Bereits seit einigen Wochen verweigern zahlreiche deutsche Synchronschaffende die Zusammenarbeit mit dem Streaming-Riesen Netflix. Wir haben die Hintergründe.
Kontroverse KI-Klausel
Am 26. Januar 2026 machte eine Synchronsprecherin, die inzwischen lieber anonym bleiben möchte, den Boykott deutscher Sprecherinnen und Sprecher gegen Netflix öffentlich. Als Grund nannte sie eine neue KI-Klausel in den aktuellen Verträgen des Video-on-Demand-Dienstes, die als Bedingung für eine Zusammenarbeit gelte.
Nach Angaben des Verbands Deutscher Sprecher:innen (VDS) handle es sich dabei um eine Rechteabtretung, die darauf abziele, dass die Aufnahmen für das Training von künstlicher Intelligenz genutzt werden dürften. Eine Vergütung sei nicht festgelegt.
Das bedeutet im Klartext, dass Netflix auf Basis der neuen Vertragsklausel Stimmen reproduzieren und Deepfakes erzeugen könnte, ohne dass die ursprünglichen Sprecher einer Verwendung in Film oder Serie zuvor ausdrücklich zustimmen.
Gewerkschaft verteidigt Deal
Man könnte eigentlich meinen, dass sämtliche Gewerkschaften bei so einem Thema sofort ihr Veto einlegen würden, doch die neue Klausel wurde vom Bundesverband Schauspiel (BFFS) selbst ausgehandelt – inklusive einer Vergütung, die allerdings erst bei tatsächlicher Nutzung gezahlt werden soll.
BFFS-Vorstandsmitglied Dr. Till Völger, Rechtsanwalt und seit über 25 Jahren selbst als Synchronsprecher tätig, verteidigt den umstrittenen Deal und bezeichnet eine Zukunft ohne künstliche Intelligenz als schlichtweg »utopisch«.
Er erklärte zudem, dass sich Genehmigungen zur Nutzung von Synchronstimmen für KI-Training bereits über versteckte Klauseln in viele Verträge eingeschlichen hätten. Die neue Netflix-Regelung solle daher helfen, diesen bislang unkontrollierten Zustand zu ordnen und klare, transparente Strukturen zu schaffen.
Gegenüber dem Spiegel hob eine Unternehmenssprecherin von Netflix zwar die hohe Bedeutung der deutschen Synchronisation hervor, zeigte sich jedoch zugleich überrascht über die Resonanz aus der Branche.
Zumindest der VDS schlug sich auf die Seite der Synchronsprecher und betonte, dass eine Einwilligung zur Verarbeitung persönlicher Daten zu KI-Trainingszwecken freiwillig erfolgen müsse und keine Voraussetzung für eine Beschäftigung sein dürfte.
»Friss-oder-Stirb-Klausel«
In der Synchronbranche herrscht weitgehend Einigkeit darüber, dass KI keinen Platz in Bereichen haben sollte, in denen menschliche Präsenz, emotionale Tiefe und Authentizität entscheidend sind.
Während die neue KI-Regelung von den Betroffenen als eine »Friss-oder-Stirb-Klausel« bezeichnet wird, sieht Prof. Dr. Stefan Sporn, der Mitgründer des Unternehmens Audio Innovation Lab, das sich mit dem vollständig KI-synchronisierten Film »Black Dog« einen Namen machte, die Proteste wenig überraschend sehr kritisch:
»Mein Gefühl ist, dass die Sprecher:innen gerade an dem Ast sägen, auf dem sie sitzen. Kooperieren die deutschen Stimmen nicht, wird in Zukunft einfach mit dem Original gearbeitet. Eine Angelina Jolie würde dann mit ihrer eigenen Stimme sprechen – nur eben in jeder erdenklichen Sprache. Authentischer geht es ja wohl nicht.«
Doch auch Sporn räumte ein, dass für qualitativ hochwertige Ergebnisse in Bezug auf Dialogen, Nuancen und Humor noch sehr lange Menschen nötig sein werden.
Was haltet ihr von dem aktuellen Streit zwischen den Synchronsprechern und Netflix? Lasst es uns gerne in den Kommentaren wissen!
- Japanische Synchronsprecher verbünden sich gegen KI-Nutzung
- Populäre Synchronsprecher liefern Stimmen für KI-Training
- Synchronstudio gibt Statement zum Einsatz von KI-Technik ab
Via Spiegel, VDS, dwdl.de, heise.de
© Saka Mikami, Kodansha / The Fragrant Flower Blooms With Dignity Production Committee
Eine Stimme ist fest mit der schauspielerischen Leistung eines Sprechers verbunden. Das kann man nicht einfach imitieren, indem man nur die Stimmfarbe kopiert und auf irgendeinen Text überträgt. Genauso wenig kann man eine amerikanische Schauspielerin einfach mit ihrer Stimme deutsch sprechen lassen, da die schauspielerische Komponente fehlt, denn deutsches Schauspiel ist nicht gleich englisches, japanisches oder spanisches Schauspiel. Man müsste für jeden Schauspieler also nicht nur ein umfassendes Profil auf Englisch, sondern jeder anderen Sprache erstellen. Was aber ein enormer Aufwand wäre, also macht man es sich ganz einfach und klatscht jede Stimme auf eine Handvoll von schauspielerischen Nuancen, fertig.
So klammheimlich über eine solche Klausel an die Daten zu kommen, zeigt übrigens mal wieder, dass die Anzugträger bei Netflix und den anderen Unternehmen scheinbar keine Ahnung haben, wie Synchron in Verbindung mit generativer KI funktionieren sollen. Besonders weil Synchronaufnahmen nicht dazu geeignet sind ein akkurates digitales Abbild eines Sprechers zu erstellen, dafür sind die Daten sowieso nicht »sauber« genug. Dafür müsste man einen Sprecher schon unzählige Sätze in kontrollierter Umgebung einsprechen lassen, inkl. allen Facetten des Schauspiels. Somit wären wir wieder beim Anfang des Textes, die Stimmfarbe hat man vielleicht durch diese Klausel, aber nicht das Schauspiel. Aber da wie gesagt, nicht davon auszugehen ist, dass die Entscheidungsträger das im Blick haben, wollen die natürlich trotzdem Ergebnisse sehen. Also bleibt nur der Weg über die Stimmfarbe, die man auf ein generisches Schauspiel legt. Das würde Synchronisationen aber in ein emotionsloses Stück etwas verwandeln, genauso wie die restliche KI-»Kunst«, die das Internet vollmüllt.
So wie ich das sehe sitzen die Synchronsprecher sowieso noch am längeren Hebel, denn Netflix im aktuellen Zustand von realen Synchronsprechern abhängig, weil KI-Synchros offensichtlich nicht mal im entferntesten Marktreif sind, die peinlichen Versuche anderer Anbieter habens schließlich erst wieder bestätigt. Es besteht für Sprecher also eigentlich keinerlei Grund sich dem zu beugen!
Und nicht vergessen, die KI-Entwicklung wird von Jahr zu Jahr immer langsamer und dabei immer teurer, eine Wirtschaftlichkeit ist mehr als fraglich und die Menschen sind zunehmend genervt davon 😉
Stimme dir größtenteils zu. Lediglich dem letzten Absatz möchte ich etwas ergänzen/gegenüberstellen:
Es stimmt, dass sehr viele Menschen von KI zunehmend genervt sind. Ganz abgesehen von denen, die aufgrunddessen sogar Existenzängste entwickeln. Es gibt (zu meinem Bedauern) aber auch mehr als genug die weiterhin im Hype sind und in der hohen Erwartung sind, dass KI unser aller Leben ändern wird.
Denke unterm Strich wird lediglich eine zunehmend polarisierte Gesellschaft entstehen – aus denen die alles KI vehement ablehnen (zumindest im Bereich Kunst und Kultur) und denen, die sich nicht drum scheren und sich mit den generischen Massenanfertigungen wie mit Fast Food vollstopfen werden. Und eine kleine Gruppe in der Mitte.
Mein persönliches Fazit: Ich wünschte wor hätten diesen Hype bereits hinter uns….
Da hast Du völlig recht. Aber ob Netflix und die Zuschauer sich um solche Feinheiten kümmern?
Inzwischen ist ja bekannt, dass Netflix von den Filme- und Serienmachern immer simplere Drehbücher und Dialoge fordert, in denen ständig etwas klein-klein erklärt und das Bild nacherzählt wird. Damit soll ein immer dümmeres und konzentrationsschwächeres Publikum nicht überfordert werden, das die ganze Zeit nebenher mit dem Smartphone rumspielt. Siehe das relativ neue Video von BeHaind (»Filme und Serien werden immer dümmer – hier ist der Beweis!«).
Man muss Zweifel daran haben, dass diese Zuschauer wirklich den Unterschied hören. Was im Umkehrschluss bedeuten könnte, dass auch das Qualitätsbewusstsein der Zuschauer geschärft werden muss, wenn man hier etwas bewirken will.
Hoffe damit sind Zuschauer von allen Streamingdiensten gemeint?
Und ansonsten lässt es sich daran zweifeln, das sich alle Zuschauer für solche Feinheiten interessieren.
Dürfte in allen Bereichen vorkommen, nicht nur bei Netflix.
Man dachte durch das Internet, würde der Mensch sich bilden, intelligenter werden, pfft, Pustekuchen.
Und vom Umgangston braucht man erst garnicht reden. 😛
Und das aller traurigste ist, es gibt Menschen die haben eine Konzentrationsschwäche, für die sie nichts können, und dann gibt es die die du meinst.
Versuche diese beiden auseinander zu halten. -.-
Könnte gehen, doch mittlerweile habe ich eher zweifel daran.
Naja, wenn man nur stumpfe Kost von Serien/Filme/Anime konsumiert, bleibt das nicht aus.
Aber hey, weiß man was schlimmer ist?
Nicht nur dieser Vertrag hier von Netflix.
Nicht nur das beweihräuchern von K.I. im übertriebenen Sinne, oder das verteufeln ALLER K.I.s statt einiger.
Sondern auch wenn man behauptet jemand hat eine K.I. Stimme und sei eine K.I. (direkt Link nicht möglich) ohne Beweise.
K.I. hat in Serien, Filmen, Anime, Kunst und Musik*, nichts zu suchen.
*Stimmen mit Autotune Effekte zählen nicht als K.I.-Stimmen.
Jeder aus der Branche, der KI gutheißt, sollte sich schämen. Synchronsprechen ist eine Kunst und diese der Effizienz und Kosten willen durch eine Maschine ersetzen zu wollen, ist in künstlerischer Hinsicht einfach nur ein absolutes Armutszeugnis.
Volle Solidarität mit den Synchronsprecher:innen und dem VDS.
Ich kritisiere Herrn Sporn für diese Aussage sehr, denn die Sprecher:innen sägen nicht am eigenen Ast, wenn sie die Nutzung ihrer Stimmen zum Training von KI verweigern. Sie würden an ihrem eigenen Ast sägen, wenn sie es täten, denn dann könnte man bei zukünftigen Synchros auf ebenjene verzichten, da man ja eine durchtrainierte KI hat, die diese Arbeit übernehmen würde.
Ich muss sagen, dass ich von der KI Synchronisation auch nicht viel halte. Auch wenn sie laut Kotaraou_Azumi Kommentaren immer mehr lernt und immer besser wird, brauchen wir das wirklich? Muss eine Synchronisation immer »perfekt« sein? Wenn man einen Fehler macht und dadurch einen Lernprozess durchmacht, ist das doch was gutes und nimmt auch immer etwas positives daraus mit. Warum muss in der heutigen Gesellschaft immer alles »perfekt« sein? Kann man nicht auch einfach mal mit einen guten Standard zufrieden sein? Und sich lieber darüber freuen, wenn es dann doch noch eine Steigerung gibt? Das kann man meiner Meinung nach auf so viele Bereiche projezieren. Meiner Meinung nach muss nicht alles »perfekt« sein.
In der Kunst sind Fehler essentiell und sogar notwendig, denn wie viele schauspielerische Darbietungen in Filmen waren improvisiert oder sind durch ein »Missgeschick passiert. Wenn man so will, machen diese Fehler das Ergebnis überhaupt erst perfekt.
Da stimme ich dir völlig zu
Also wenn bald alles Ki Synchro wird werde ich auch keine filme und serien mehr anschauen.
Mal im Ernst ausser den phantasten die plären Hauptsache deutsche Syncro. Was hat KI bisher geleistet es sind weltweit jetzt schon Millionen Leute ersetzt (entlassen wurden) Tendenz steigend siehe Beitrag, dazu die Geschichte mit den Computerkomponenten wieder Grafikkarten und Speicher etc wo sich die Preise massiv erhöht haben. Es mag sicherlich das ein oder andere praktische geben, aber unterm Strich, wird hier über Leichen (Arbeitsstellen) gegangen da kann man doch nicht mehr von einem Vorteil sprechen. Ausserdem finde ich es sollte es ein Grundgesetz geben, das die jeweiligen Anbieter verpflichtet, sei es im Falle von Animes die Animationen oder im schlimmsten Fall die Untertitel oder sogar Syncro, das sie im Vorspann angegeben wird, damit der Verbraucher weiß, was er da Vorgesetzt kriegt.
Wenn man die Entwicklung der letzten Jahre sieht kriegt man echt Bauchschmerzen und ich persönlich sehe mein weit über 30 Jahre Hobby dahinschmelzen
Herrje … wenn man das schon macht, hätte man es ja ordentlich, offen und transparent machen können, aber nein; natürlich nicht.
Dem gegenüber steht:
Und wieso steht davon nichts im Vertrag? Man hätte es so einfach aufziehen können indem man sagt, dass man das verwendet nachdem der Sprecher/die Sprecherin der jeweiligen Anwendung zustimmt und dafür X Euro bekommt. So wüssten alle woran man ist. Und dann hätte man diese Klausel als optional eingefügt. Sprich: Man kann dem zustimmen, muss es aber nicht.
Aber nein … man muss es natürlich so machen ‚Wenn du den Job willst, stimme zu. Wenn nicht, hau ab.‘ Das ist wieder so ein unmögliches Verhalten.
Und es zeigt den Synchronsprechern ja auch was für einen Stellenwert sie haben. Da ist ja kein Respekt dahinter. Und dann wundert man sich darüber, dass sie sich aufregen? Und das tut auch noch deren Gewrkschaft mit den Worten ‚Mein Gefühl ist, dass die Sprecher:innen gerade an dem Ast sägen, auf dem sie sitzen.‘
Das klingt wie so eine versteckte Drohung. Nicht, dass es tatsächlich eine ist; aber es wirkt etwas so finde ich.
Viele verstehen so etwas nicht mehr oder eher gesagt, sie wollen es nicht.
Die meisten haben anstand, Respekt und Empathie schon längt verloren. Es herrscht nur noch die »Hauptsache Ich« Kultur.
Genau, Hauptsache Ich, hahaha!
Aber Spaß beiseite. Bedauerlicherweise ist es so wie du schreibst. Ich meine, ein gewisses Maß an Egoismus ist ja nichtmal falsch. An sich und sein Wohl zu denken, ist ja erstmal nichts Verwerfliches. Aber es ist natürlich eine Sache des Ausmaßes. Und wenn es nicht um einzelne Personen geht, sondern um große Unternehmen, nimmt das ja nochmal zu weil es dann einfach nur um die Zahlen geht.
hm….jain würde ich sagen. Sicherlich will ein Unternehmen gute Zahlen aber das geht auch ohne andere so zu behandeln. Wobei »geht auch« die Schlagwörter sind.
Die entscheidende Frage ist: Will man oder will man nicht. =/
Ja, das meinte ich damit auch. Da Unternehmen aber mehr als nur ein einzelnes Individuum sind, ist da dann halt das Ausmaß nochmal größer, wenn es um solche Sachen geht. Da stehen die Menschen dann (weit) hinter den Zahlen an und interessieren nicht; das ist halt das Traurige daran. Und das will man leider auch nicht anders haben.
Es mögen nicht alle Unternehmen und Unternehmer so sein, aber es gibt ja anscheinend mehr als genug, die so sind.
Achso. =D
Leider wahr.
Aus meiner Sicht nur vernünftig. Anstelle der ungenannten Sprecherin hätte ich mich auch geweigert diesen (Knebel)Vertrag zu unterschreiben. Bei all dem Schindluder was mittlerweile schon mit KI angestellt wird, ist es nur vernünftig hier mindestens zwei- bis dreimal hinzusehen, worauf man sich da einlässt.
Ist natürlich nur meine unverbindliche Meinung dazu.
Das was wir manchmal unterschätzen ist, daß die K.I. – im Gegensatz zum Menschen – erstaunlich schnell aus ihren Fehlern lernt.
Wenn ein Mensch Fehler macht, braucht er Zeit zum Lernen. Er muß sich erstmal zurückziehen, eine Auszeit nehmen, seine Fehler überarbeiten. Und macht am Ende wahrscheinlich den gleichen Fehler nochmal. (Wie ich in der Schule beim Kugelstoßen. Meine Sportlehrer konnten mir noch hundert Mal erklären, in welchem Winkel ich drehe und abwerfe – ich hab’s dennoch immer verdaddelt)
Eine K.I. hingegen kann aus ihren Fehlern unmittelbar lernen. Sie trainiert sich selbst. Wenn man vor 2 Jahren noch K.I.-Bilder generiert hat, in denen plötzlich dreibeinige Menschen mit 4 Augen einen fünfrädigen Einkaufswagen geschoben haben, kann eine K.I. heute mittlerweile täuschend echte phtotorealistische Bilder machen.
In Bezug auf Synchron sieht man das ja auch schon schnell. Die ersten auto-generierten Übersetzungen auf YouTube waren störrig und hölzern. Jeder hat gemerkt, daß da eine K.I. am Werk ist, weil ein echter Mensch nicht so spricht. Jetzt hab ich mich neulich schon mehrfach dabei ertappt ein K.I.-übersetztes YouTube-Video zu sehen – ohne zu merken daß es die Synchronisierung K.I. ist. Hätte der Reactioner / Influencer in dem Video nicht zufällig was von Bundesstaat ezählt, hätte ich es für ein deutsches video gehalten. Selbst deutsche Akzente und Dialekte kann die K.I. mittlerweile amerikanischen YouTubern in den Mund legen.
Das alles und täuschend echt K.I.-synchronisierte Serien sind gar nicht mehr so unrealistisch. Momentan kann die K.I. den echten Stimmen noch nicht das Wasser reichen. Aber sie lernt schnell. Verdammt schnell. Erschreckend schnell.
Mittlerweile werden täuschend echte Videos von verstorbenen Menschen generiert. Wenn ich denke wozu das hinführen kann, bekomm ich ein Klößchen im Hals…
Also zu der KI bei Youtube würde ich aber widersprechen; das klingt in meinen Ohren immer noch schlecht – und vor allem der Sound ist da äußerst dünn; wie aus einer Blechbüchse. Wenn ich dann umstelle, klingt das gleich viel … reichhaltiger und voller.
Korrektur – Der Mensch lernt schnell. Ein kleines Kind kann nach wenigen Beispielen den Unterschied zwischen einer Katze und einem Hund lernen, während die KI mit zehntausenden von Beispielen trainiert werden muss.
Der extrem schnelle Fortschritt der KIs beruht auf dem massiven Einsatz der Entwickler und das fortlaufende Training mit gewaltigen Datenmengen.
Als jemand der lange Zeit im Theater war (Sowohl Aufgetreten als auch im Publikum) muss ich sagen das es eine Frechheit ist die Sorgen der »Künstler« als »Utopisch« abzustempeln. Es ist eher Utopisch anzunehmen das ein Programm, wie hochentwickelt es auch sein mag, in der Lage ist echte Emotion wiederzugeben. Man denke and Son Goku, Ruffy, Naruto, wer annimmt das diese Anime nicht zu einem großen Teil der Authentischen Synchronsprechern und ihrer liebe zur Kunst zu verdanken sind, der lebt in einer sehr dunklem Welt die nichts mit dem gemein hat was »echtes« Schauspiel ausmacht.
Ich habe in der letzten Season gesehen was passiert wenn man KI einen Anime Synchronisieren lässt, und es war gelinge gesagt eine Zumutung…
Wir brauchen in der Unterhaltung Qualität und Integrität, keine Kostenersparnisse und Massenproduktion, Jedes Werk brauch Vision, Zeit und Menschen die dahinterstehen. Was KI betrifft geht es um die Maximierung von Gewinn, wer nur an Geld denkt der etwas erschaffen will, der Erschafft nichts was von Dauer ist oder warum sind einem heute noch alle Anime von Studio Ghibli ein begriff, aber so viele andere »gehypete« Anime sind kurz nach der Ausstrahlung in der Versenkung verschwunden? Recht Einfach, Qualität und liebe zum Produkt noch vor dem Finanziellen Aspekt.
Jede Partei, die KI-Slop wie Untertitel, Übersetzungen und Synchros komplett verbietet, kriegt meine Stimme.
Volle Solidarität mit den Gewerkschaften und Synchronsprechern.
Es gibt viele Länder in deren Sprache Serien nicht synchronisiert werden, da sehe ich Vorteile, aber ich sehe es nicht ein, dass Synchrosprecher vollständig durch eine KI ersetzt werden. Ich möchte menschliche Sprecher hören. Auf Dauer ist eine synthetische Stimme nix besonderes. Auf YouTube gibt es auch Kanäle wo man die Stimme in eine andere Sprache mit der gleichen Stimme einstellen kann, aber das Original klingt trotzdem besser, das ist einfach so.
Gen AI gehört nicht in Abteilungen wo menschliche Emotionen dargestellt werden. Zerstört nur den Ruf von allen anderen Arten der KI.
Mal aus einer anderen Perspektive
Was würde Netflix daran hindern, sich die Stimmen nicht einfach so zu mopsen? Meta hat ja auch hinterrücks ihre AI mit mehreren Terabytes an illegal erworbenen Büchern trainiert.
Allein von uns Deutschen hat Netflix ja längst schon mehr als genug Material. Speziell von den wirklich relevanten Leuten und Studios.
Da Netflix ein US-amerikanisches Unternehmen ist wird sie realistisch betrachtet vermutlich nicht all zu viel davon abhalten.
Bei denen ist die Lage ja eher »lass schnell machen, wenn wir weit genug kommen bevor es jemandem auffällt wird es uns rückwirkend erlaubt«.
Ich halte es auch nicht für unwahrscheinlich, dass sie genau das bereits seit einer Weile gemacht haben könnten und die ganze Klausel primär dazu dienen sollte, sich darauf zu berufen, dass das ganze ja transparent und somit rechtens abgelaufen wäre.
Das einzige was utopisch ist sind Netflix und die vom BFFS bedingte KI Klausel und deren Wahnvorstellungen
Die ticken doch nicht mehr sauber
Eine Welt ohne KI ist definitiv möglich
Ich halte die Sicht der Synchronsprecher für durchaus angebracht. Ich persönlich bin kein Großer Fan der ganzen KI-Struktur schon wegen dem Speichermangel welcher durch KI-Unternehmen verursacht wird… noch dazu finde ich das KI Keine Konkurenz für Arbeitsplätze sein darf, da dies einfach Wichtige Arbeitsplätze kostet. Jeder denkt daran alles so Effizient und Billig wie Möglich zu machen ohne zu bedenken das es Menschen gibt die Ihren Lebensunterhalt damit verdienen. Es wird immer weniger der Mensch hinter den Jobs und Stimmen gesehen und immer nur auf Profit und wenig Arbeit gesetzt. Ich Persönlich finde KI durchaus als praktisch bspw. in Suchmaschienen zum zusammenfassen der Ergebnisse oder um Präzise Informationen einzuholen dennoch bin ich der meinung das KI-Systeme keine Menschlichen Arbeitsplätze bedrohen darf, und dies muss meines erachtens nach auch mit Gesetzen so festgehalten werden.
Gerade in Deutschland gehen Jährlich Zehntausende Arbeitsplätze Jährlich verloren und da muss es ja nicht noch die KI Geben die weitere Arbeitsplätze vernichtet… wobei diese das bereits tut.
Ich war und bin immer noch der Meinung dass der Mist da nichts verloren hat.
Emotionale tiefe von einem Zahlensalat zu verlangen ist ein Witz und kein guter
Das so ein Mist KI-Training Vorraussetzung für Verträge tatsächlich manchmal sind und dass auch immer öfter ist schlicht weg traurig.
Man sägt sich nicht den eigenen Ast ab auf dem man sitzt wenn man den Mist verweigert jawohl eher wenn man den Dreck trainiert und dann am ende die KI perfekt die Stimme reproduzieren kann pff würde ja dann wohl bedeuten dass es dann für denjenigen gewesen war als Synchronsprecher oder Synchronsprecherin DASS ist den eigenen Ast absägen 🤣
Bin ich ebenfalls der Meinung. Es ist unverschämt, das man solch eine Klausel überhaupt verlangen darf.
Das die Gewerkschaft das so ausgehandelt hat und ihre Zustimmung dazu gegeben hat, lässt mich vermuten das vielleicht viel Geld dahinter stecken könnte. Es gibt genug Menschen, die tun alles für das liebe Geld.
Find ich richtig und ich hoffe sie bleiben bei dem boykott!
Wobei ich finde, das ein Speicher für nicht mehr existierende, durch Alter oder krankheitlichen Gründen nicht mehr diesen Beruf ausüben können.
Es gibt in Spitzbergen (Eine Norwegische Insel) auf der das Svalbard Global Seed Vault steht. Das ist ein Saatgut-Speicher der Samen aus aller Weit als Back-Up gekühlt lagert, falls man wegen irgendwelchen Katastopen etc. die Landschaften wieder bepflanzen muss.
Etwas ähnlichen gibt es auch für Video Games aller Konsolen Generationen. Ich weis jetzt nicht ob das die IGDB (Internet Game Database) ist aber dieser Speichert allerhand Game, die es Wert sind für kommende Generationen erhalten zu werden.
Solch eine Sammlung für Deutsche Sprecher wäre doch was. Natürlich mit Bedingungen.
Mit den Punkten haben die Sprecher die Wahl ob sie es machen wollen oder nicht. Außerdem ist so sichergestellt das Stimmen für kommende Generationen erhalten bleiben. Es wäre doch wirklich schade, wenn diese einfach verschwinden würden.
Durch Punkt 2 wäre sichergestellt, das die Sprecher selbst weiterhin ihren Beruf ausüben können. Da die zugriffe an Bedingungen geknüpft sind. Außer einer stimmt zu Lebzeiten zu.
Dadurch das man dafür zahlen muss, hat man die Wahl ob man nun für einen neuen lebenden Sprecher den Lohn zahlt oder einer bekannten aufgenommenen.
Aber wie Netflix selbst, einen Speicher anzulegen damit die ja nichts dafür ausgeben müssen, nein! Die nehmen genug mit ihren Produktionen ein, die sollen auch was dafür hergeben.
Zum Kommentar dieses Rechtsanwaltes sag ich mal nicht viel. Aber sie Ärgert mich. Es gibt solche und solche und da er auch noch Mitgründer eines Unternehmen ist, der mit genau solchen Materialien zusätzlichen Geld verdient, sollte es niemanden wunder, das er die Idee natürlich ganz toll findet.
Oder man war einfach zu naiv und hat gedacht, dass man durch den Deal etwas handfestestes hätte und die Sprecher damit selbstständig entscheiden könnten ob sie da mitmachen oder nicht? Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass andere Anbieter ohne solch einen Deal die Daten genauso verwenden, einfach ungefragt, denn das ist schließlich schwer nachzuweisen…
Versteh was du damit sagen willst, aber sie haben auch so nicht davon. =/
Zumindest könnten sie andere, die das ohne Erlaubnis benutzten verklagt werden. Hier sichert sich Netflix zusätzlich ab, weil man ja gezwungen wird das zu machen oder du bekommst den Job nicht.
So oder so, labbern die Leute immer die Zukunft ist die KI aber es gibt keinerlei Regelungen oder derartiges um solch eine ausbeute zu verhindern.
Das ist Typisch Mensch.
Fangen an zu denken, denken aber nicht weiter und vor allem nicht zu Ende. Und dann ist das Kind bereits in den Brunnen gefallen.
Der Gedanke mit der Samenbank ist nett und so und wenn wer damit einverstanden ist, klar. Aber wenn ein Künstler tot ist und dann neue Kunst (in diesem Fall Stimme) von ihm erzeugt wird, ist das in meinen Augen nicht richtig.
Gerade dass menschliche Zeit limitiert ist, macht die Dinge, die jemand in seinem Leben kreirt doch erst besonders.
Nochmal: Wenn jemand damit einverstanden ist, klar, ist ja deren Stimme. Aber in der Samenbank, die du erwähntest liegen nun mal keine toten Plastikabgüsse der Samen sondern lebendige Exemplare. Das geht bei Menschen nicht und ist damit, meiner Meinung nach, auch nicht vergleichbar.
Natürlich sind richtige Sprecher besser aber bei dieser Sammlung die ich meine geht es ja darum, das Unternehmen meinen eine eigene Sammlung für KI Stimmen anlegen zu dürfen, ohne um Erlaubnis zu fragen oder sie dazu zu drängen. Was schlicht nur der Kosten Ersparnis dient.
Es sollte verboten werden, das Unternehmer solche Sammlungen anlegen dürfen. Außer Menschen geben ihnen freiwillig oder durch Bezahlung ihre Stimmen. Aber da die meisten Sprecher ihre Stimmen nicht hergeben wollen, müssten die Unternehmen sie dafür bezahlen und das wollen sie eben nicht. Sie wollen das erzwingen oder gar einfach benutzten um keine Leute mehr für die Synchro bezahlen zu müssen.
Damit Unternehmen erst gar nicht mit solch einem Recht kommen brauchen oder gar mit ausreden kommen, wie »Sie wollenen nicht mit echten Menschen arbeiten», können sie stattdessen Stimmen aus dieser Sammlung kaufen.
Ist selbstverständlich nicht das was wie wollen, weil sie dafür ja zahlen müssten aber so würde man ihnen den Wind aus den Segeln nehmen. Weil es diese offizielle Sammlung gäbe.
Vielleicht verstehe ich da jetzt falls aber es hört sich so an, als wollte man die Menschen dort lagern. Du sagest ja selbst, es geht um die Stimmen, um mehr geht es nicht.
Die Stimmen die für die KI Synchronisation verwendet werden sollen (Eben auch von verstobenen) sollen dort gelagert werden. Digitale Dateien kann man ohne Probleme ansammeln, ist ja nichts Lebendiges.
Ich denke, wir reden hier an einigen Stellen aneinander vorbei.
Mein Kommentar hat aber auch zugegebenermaßen den Fokus etwas verschoben. Ich stimme absolut zu, dass Stimmen auf keinen Fall ohne Zustimmung kopiert werden sollten aber ich denke im Allgemeinen, dass KI-Nachbildungen von Stimmen falsch sind. Ob die Person nun noch lebt oder nicht.
Bei der Aussage über die Stimmbank habe ich mich ungünstig ausgedrückt. Das tut mir Leid. Ich wollte nur sagen, dass der Vergleich einer Samenbank, welche verwendet wird, um allgemein Pflanzenarten vor dem Aussterben zu bewahren, mit den Stimmen von echten Menschen, in meinen Augen nicht funktioniert. Die Menschen sind tot und anstatt krampfhaft zu versuchen, genau diese Stimmen zu rekonstruieren, sollte versucht werden, neue Menschen und neue Stimmen zu finden und sich über die Werke zu freuen, welche die verstorbenen in ihrer Lebenszeit vertonen konnten.
Um meine Metapher abzuwandeln: In der Samenbank liegen keine Plastikrosen und auch keine Maschinen, die Rosenblätter fließbandproduzieren, sondern der Grundstein für neue Rosen. So wie Schauspielschulen, Sprecherkurse und ähnliches der Grundstein für neue Synchronsprecher sind.
Wie gesagt, liegt die Entscheidung über die eigene Stimme bei jedem selbst. Aber meine eigene Ansicht ist, dass KI aus diesem Feld und aus allen kommerziellen künstlerischen Bereichen rausbleiben soll.
Ich stimme absolut zu, dass solche Sammlungen von den Unternehmen selbst illegal sein sollten aber ich sehe auch nicht den Sinn in einer trotzdem angelegten Allgemeinsammlung.
Ich hoffe, ich konnte die Missverständnisse klären und des weiteren noch einen schönen Abend ^^
Gut das ich kein Netflix mehr hab. Die können ja die Stimmen ihrer eigenen Angestellten zum training verwenden. Vielleicht sollten sie da mal versuchen einen Zwang verbunden mit einer Beschäftigung durchzusetzen. Würde mich mal interessieren was die Gewerkschaften dazu sagen würden.
Wenn ich das richtig verstehe. Bin aber nicht sicher. Kommt der Boykott nicht von allen!? Ich halte ein Boykott von Einigen für sinnfrei. Um Druck auf Netflix oder egal welchen Auftraggeber zu machen sollten Alle bzw. eine deutliche Mehrheit daran teilnehmen.
Black Dog war das SCHLECHTESTE, was ich jemals im Kino gesehen habe. Das verdient den Namen „Synchronisation“ nicht. Alles klang gleich, alles war tot.
Wurde im Kino eigentlich darauf hingewiesen, dass die Synchro KI war?
KI als Hilfe ja. Aber als ersatz nein die würden ja ihren eigenen Untergang unterschreiben. Wen sie Unterschreiben können se gleich zum Arbeitsamt und ne Umschulung beantragen. Ein Vertrag würde für mich nur in Frage kommen wen ich als Synchronsprecher meine Rechte behalte Netflix seine Ki trainiert und ich für jedes mal wo es verwendet wird Geld bekommen. Also quasi würde Netflix dan eine Lizent kaufen.
Ich bin da ganz nüchtern und neutral, Kunst ist schön keine Frage, aber nicht lebensnotwendig oder wirklich gesellschaftsdienlich oder wichtig für die Infrastruktur.
Da man in Pflege und Medizin, Wartung, Reinigung und Produktionen usw ständig Mitarbeiter sucht, muss niemand Existenzängste haben, der sich beteiligen und arbeiten möchte.
Wenn die KI es so gut macht, das es mir nicht missfällt, werde ich es schauen und hören, ob sie jetzt Bild oder Ton gemacht hat, ist mir recht Egal.
Wenn ein Künstler es gemacht hat und es mir nicht Missfällt werde ich es genauso schauen und hören. Am Ende ist für mich nur wichtig, dass ich davon nach meiner Arbeit die allen nutzt etwas Unterhaltung habe, neben dem Alltag.
Daher verstehe ich diese Diskussion nicht, viele Bereiche werden weg fallen die Digitalisiert sind und nach bestimmten Schemata und Systemen ablaufen und ja eine Erfolgreiche Serie oder Musik muss auch bestimme Psychologische Punkte erfüllen um überhaupt ein Erfolg werden zu können, dies kann eine KI durch Algorithmen durchaus in der Zukunft bewerkstelligen.
Persönlich muss ich eher sagen, dass ich diese Diskussion in ihrer Doppelmoral sehr traurig finde, man will hier Künstler schützen, aber über einfache Mitarbeiter die eh oft unterbezahlt sind und durch Automatisierung ersetzt werden, wird oft noch gelacht. Es trifft auch viel mehr Menschen in Verwaltungsberufen, alleine in der kleinen Firma in der ich Tätig bin sind schon 15 Stellen durch Algorithmen ersetzt worden, warum macht da keiner eine Welle?
Bin Pro KI, sehe da gar keine Probleme mit.
Die ganzen CR7 mit Messi Video sind einfach ein Geschenk Gottes!
Was ist ein CR7? Ein Mensch der im Müll zuhause lebt fährt Auto oder was?
CR7=Christiano Ronaldo. Fußballspieler. Trägt immer die Trikotnummer 7.
Deren Untertitel sind doch schon hundert pro KI generiert, so wie schlecht die manchmal übersetzen
Ich finde es doch immer wieder erstaunlich wie sie es schaffen, dass man sie für die eine Aktion loben und gut finden kann und für die nächste Aktion kritiesieren und hassen tut 🤯
Ja was soll man dazu noch sagen, die Menschheit schafft sich selbst ab und nennt das dann auch noch Fortschritt.
Deutschland und ki ich weiß welches Land sich skanet als erster holt.
Prinzipiell bin ich für unsere deutschen Synchronstimmen von denen wir mittlerweile eine beachtliche Anzahl bemerkenswert gutklingender Sprecher haben. Da ich wirklich gern Anime auf deutsch schaue (AoT, OP, DBZ usw., und auch viele bei Netflix), möchte ich unsere Stars am Mikro auch nicht missen. Ich freue mich jedes Mal wenn ich zB einen »Sheldon Cooper« als Erzähler bei Biene Maja Hörspiel höre oder »Stuart« – auch TBBT bzw »Eugene« – TWD plötzlich auch bei Biene Maja oder Beastars zu hören ist, um nur 2 Beispiele zu nennen. Wo ich allerdings KI bzw »Nachhilfe« bei der Sprecherrolle wertschätze ist beispielsweise wenn ein Sprecher verstirbt. Um das vorweg zu nehmen: ich liebe die aktuelle Stimme von Lorenor Zorro! Aber ich mochte auch die alte Stimme, auch von Homer Simpson oder Benjamin Blümchen. Natürlich machen die Nachfolger ihren Job wahnsinnig gut und geben sich allergrößte Mühe das Erbe anzutreten oder gar besser zu machen. Aber man ist einfach an so unverwechselbare Stimmen wie Homer und Benjamin gewöhnt. In einem solchen Fall würde ich KI eine Chance geben.
Und wo mich die Synchoänderung wahnsinnig nervt ist bei Naruto Shippuuden… warum? Warum habt ihr die Stimme nicht einfach schon beim Timeskip geändert? Da wäre es wenigstens plausibel gewesen! Das ist so schade und vermiest mir den Anime ehrlich gesagt. Auch da hätte ich mir schlichtweg das Original gewünscht oder (natürlich mit Einverständnis) die Erlaubnis zur KI Nachbildung.
Auch einen Daniel Schlauch möchte ich weiterhin als Ruffy und da finde ich es von Netflix einfach nur toll, die Originale in der Realverfilmung engagiert zu haben. Das hätte ich mir bei Dragonball Super auch gewünscht. Sorry… ich mag das nicht mehr schauen… ich möchte den alten Goku und den alten Vegeta. Da mag es auch sein, dass einige Sprecher schlichtweg den Job an den Nagel gehängt haben aus was für Gründen auch immer. Aber für solche Fälle könnte man die entsprechenden Personen gegen einen gewissen Lohn auch um Erlaubnis bitten.
Wem man es hoch anrechnen muss zurückgekommen zu sein ist Florian Knorn, der meines Wissens nach ausgewandert war und extra wieder in seine Rolle als Tai in Digimon geschlüpft ist – einfach toll!!! Auch in diesem Fall hätte eine Fortsetzung ohne die alte Stimme einen bitteren Beigeschmack gehabt.
Wo eine kleine »Nachhilfe« in der Stimme anscheinend wirklich gut gelingt ist beim Pumuckl. Ich find die prima. Und laut dem was ich so gehört habe, hilft man dem Sprecher technisch noch etwas nach, um nach dem Original zu klingen. Und das find ich wahrlich nicht schlimm. Ist auch schwer bei dem kleinen Kerl.
Also alles in allem: Menschliche Stimmen auf jedenfall!!! In besonderen Ausnahmen würde ich jedoch durchaus auch zur KI greifen. Das müsste allerdings vorab geregelt sein (Tod) bzw noch geregelt werden und bei Ablehnung des Sprechers … nun ja … dann kann man wirklich nichts gegen machen und die Fans müssen damit leben. Auch wenn es dann unendlich schade ist. Aber das müssen die Firmen dann akzeptieren. Das ist nunmal das Kapital eines Sprechers, sein Markenzeichen und sein Wiedererkennungswert.
ich bin auf Seiten der Sprecher, hoffe aber dass da eine Einigung gefunden wird
Ob das für die Schauspieler auch schon zählt? Wäre gerade im Bezug zur one piece RL serie interessant, ob man beim cast auch sämtliche Rechte für die Rolle abgetreten hat.
Wäre ein genialer Schachzug wenn netflix dadurch seinen Erfolg langfristig in den Sand setzt, in dem Fall würde ich es ihnen allein schon für die Frechheit mit der Klausel gönnen 😀 wäre ja nicht die erste synchro die man mittendrin verunstaltet… Ich sag nur seven deadly sins…