Seit Frühjahr 2025 bietet Amazons Streaming-Dienst Prime Video mehrere Filme und Serien an, deren Synchronisation per künstlicher Intelligenz erzeugt wurde – und mittlerweile kamen auch die ersten Anime-Titel hinzu, was in der Branche teils heftige Reaktionen ausgelöst hat. Wir fassen zusammen.
Erste Anime-KI-Vertonung
Mit »Banana Fish« wurde heute die erste englische KI-Vertonung einer Anime-Serie auf der Plattform veröffentlicht – nachdem der Titel bereits vor wenigen Wochen zusammen mit »Vinland Saga« einen spanischen KI-Dub spendiert bekam.
Die entsprechenden Sprachfassungen sind im Videoplayer von Prime Video mit dem Hinweis »AI Beta« versehen, sodass Nutzer transparent darüber informiert werden, dass es sich um eine automatisch generierte Audiospur handelt.
Zwar ist geplant, diese Technik nur bei Produktionen anzuwenden, die andernfalls überhaupt keine Synchronisation erhalten würden, doch sorgt das Vorgehen in der Branche dennoch für erhebliche Kritik. So meldete sich etwa der US-Synchronsprecher Daman Mills zu Wort, der bereits an zahlreichen Anime-Vertonungen beteiligt war.
Kritik aus der Branche
In einem Beitrag auf X, der inzwischen mehr als zwei Millionen Mal angezeigt wurde, äußerte er sich folgendermaßen: »Jahrelang haben die Fans auf eine englische Vertonung von ›Banana Fish‹ gehofft – und ihr liefert uns KI-generierten Müll?
Das ist unglaublich respektlos. Wurde eine queere Trauma-Erzählung einfach einer Maschine überlassen, weil es ›zu schwierig‹ ist, echte Schauspieler zu bezahlen? Korrigiert das, sonst werde ich persönlich niemals wieder an irgendeinem eurer Dubs mitarbeiten. Das ist nicht ›die Zukunft‹. Das ist Auslöschung.«
Die KI-erzeugte englische Vertonung von »Banana Fish« lässt sich auch in Deutschland auf Prime Video abrufen. Eine deutsche KI-Fassung dürfte hingegen nicht folgen, da peppermint anime bereits bestätigt hat, dass man die Serie hierzulande auf Blu-ray veröffentlichen wird – inklusive einer klassischen deutschen Synchronisation.
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Via X/Daman Mills
© Akimi Yoshida, Shogakukan / Banana Fish Production Committee
KI ist leider günstiger als echte Synchron Schauspieler, und somit Jobkiller. No KI!😠
Da ist gar nichts Jobkiller. Es gibt genug andere anbieter die ansprüche an ihre eigenen waren haben und halt weiterhin echte menschen buchen. Der rest kann ruhig mit KI müll produziert, wenn der müll dann aber nicht geguckt wird bleibt es trozdem ein verlust.
Was war mit der Dampfmaschine, Fließband, Roboter. Wo wären wir heute wenn all dieses verhindert worden wäre?
Wo wäre di die Lebenserwartung.
Schönes Leben ohne Maschinen, nur körperlich harte Arbeit, 12 und mehr Stunden.
Immer die gleiche Argumentation von Leuten, die noch nie was von Pauperismus gehört haben. Ohne Politiker welche die Kapitalisten zum »Sozialstaat« gezwungen hätten, sähe es ganz schön beschissen aus. Was genau glauben Sie welche Jobs die 600tsd Amazonmitarbeiter die Amazon plant bis 2035 spätestens durch KI zu ersetzten kriegen werden? KI ist nichts, das man durch Wachstum, höhere Gehälter – also mehr Konsum – abfedern kann (siehe dazu zB wtfhappen1971).
Bzgl Lebenserwartung: Die war bei reichen Römern schon zwischen 70-75. Dort wo die der ausgebeuteten Arbeiterschicht der USA zB heute noch ist mit all der modernen Medizin.
Wie schrieb jemand woanders: Es bleibt nur Maschinensteuer oder Maschinenstürmer.
Ich empfehle dazu zB »the dailey show« – AI… Schön satirisch aufgearbeitet dort was kommen wird.. Inkl. Interviews mit Experten die es fachlich untermauern wenn man will warum es eben ANDERS ist als die berühmte »Industrielle Revolution« oder das Internet / die Digitalisierung.
Und bzgl: Leute gucken es nicht… Wenn die Anbieter nix anderes mehr machen? Als hätte man als Konsument dann eine Wahl.. Klar man kann anfangen in Oper oder Theater zu gehen als Anime Fan…..
Und bevor noch wer mit: Ich guck nur OV alle anderen sind ehe »Kretins«… Klar die original Synchro wird sicher auch nie KI werden klar…..
wird dann wir in der Cyberpunk 2077 Welt wo über 90% der Dinge von K.I‘s erschaffen werden von Mode Designs bis hinzu Musik und Romanen die dann sogar internationale Buchpreise gewinnen. Wird in der Realität sich auch irgendwann kommen bei Carole und Tuesday waren K.I. Generierte Songs die chart-erfolge feiern ja auch Thema
Damit argumentieren alle. Und es ist kein Vergleich.
@Ringelnatter: Es ist weder Vergleich noch Argument weil: Ganz andere Voraussetzungen heute gegen damals. Industriearbeiter Zahl sinkt seit 1990 global.. Seit 2015 sogar in China und die haben ab 1990 ihren rasanten Aufstieg hingelegt… Mehr Jobs nur noch in Dienstleistungen (und Bullshitverwaltungsjobs)… Weil: War bisher noch so ein Menschending Mails beantworten, Dienstpläne machen etc etc etc…
Jetzt kommt halt die KI und alle die noch nie was von Pauperismus gehört haben, preisen die Industrielle Revolution oder vergleichen das Internet (an sich gar kein Jobkiller nur ein Medium, böse gesagt: wer seinen Job als Verkäufer bei Mediamarkt wegen Onlineshops verliert kann im Amazonlager anfangen, vielleicht weniger Kohle aber Job halt) mit KI… Das Internet hat enorm Jobs geschaffen: IT Entwickler zB… Jetzt sagen diese Firmen: Alles was ein ITler der in Jahr 1 bei uns ist lernt / macht kann eine KI auch….
Stanford: 13% weniger Collegeeinsteigerjobs (also eben nicht Handwerk / Industrie meist) weniger als 2022 dank KI…
Außerdem sähe es ohne Gewerkschaften und Politiker die vom Volk unter Druck gesetzt wurden, überall sehr anders aus..
Das Autos keine Autos kaufen und man daher die Arbeiter gut genug zahlen sollte, damit die ein Auto kaufen können, und mit 8h Tag genug Zeit haben müssen mindestens »gefühlt« einen Bedarf für die Karre zu haben (zum Ausflüge machen am Wochenende zB), hat Ford noch verstanden..
Aber heute: Schirrmacher: Solange man für den Misserfolg äußere Mächte verantwortlich machen konnte, entstanden aus dieser Enttäuschung Revolutionen. Der neue Kapitalismus hat es geschafft, die Verantwortung auf das Ich der Menschen abzuwälzen und es fehlen die Revolutionen.
Auto. Ein Herd. Ein Kühlschrank. Ich in Handy. Ein Fernseher. Rasen Mäher. Etc waren alle mal das gleiche wie ki und die deutschen haben damals auch rum geheult komisch immer nur deutsche sagen sowas kein anderes Land ich kapier es net. Anstat ki endlich mal als Lösung zu sehen und als Hilfsmittel aber deutsche eben.
Mir stellt sich hier die Frage was Amazon sich davon erhofft.
Ich kann mir nicht vorstellen das dies positive Folgen haben wird oder kennt ihr jemanden der KI Synchros will oder zumindest akzeptieren würde?, ich zumindest kenne niemanden.
Wahrscheinlich schneller und billiger Sprachfassungen anbieten. Aber ob es wirklich billiger ist … müsste man wohl mal versuchen gegenüberzustellen was wieviel kostet.
Ja das ist schon klar, dass es billiger ist. Wurde ja im Artikel auch erwähnt. Synchronsprecher sind teuer.
Aber das beantwortet ja nicht die Frage was sich Amazon dadurch erhofft. Also was bringt es ihnen billig Synchrofassungen anzubieten die dann niemand anschauen will? Dann könnte man es ja gleich bleiben lassen.
Das ist hier die eigentliche Frage, denn was bringt es einem eine Kostensparmaßnahme durchzuführen wenn das dazu führt, dass das fertige Produkt dann niemand haben will
Ob das wirklich niemand anschauen wird, bleibt noch abzuwarten. Und wenn es genug schauen, reicht das schon. Amazon will das wohl durchdrücken.
Und wenn es wirklich baden geht, ist der Verlust relativ gering.
Die Leute die keine Untertitel mögen werden es wohl ansehen. Ich glaube auch das ist für Amazon ein Testbalon man started mit Anime um zu sehen ob die Leute das akzeptieren wenn ja weitet man das auf die eigenen life Action Shows wie the Boys etc aus
Kostenlos haut die ki sicher sachen in den Übersetzer, die sie dann maybe anhängt. Mit jedem Untertitel wird das billiger sicher, falls es überhaupt was kostet.
Wäre für mich ok, wenn man es nicht merken würde. Aber man merkt es halt immer noch. Von daher hab ich da aktuell keinen Nerv für. Wenns weiter fortgeschritten ist, warum nicht. Allerdings dürfte das noch etwas dauern. Die menschliche Sprach ist halt eher selten »monoton« und das verhinden Synchrosprecher halt auch. Bei Vorträgen kann man sowas ja eher durchgehen lassen aber nicht in einer Serie zb. Am Ende fehlt halt das »feeling«.
Aber auch das wird die KI irgendwann drauf haben.
So wirds halt laufen. Und die Synchrosprecher wird nicht die einzige Branche sein, die irgendwann ersetzt werden wird. Andererseits kanns auch nur ein Hype sein oder noch werden und nach ein paar Jahren hat man wieder normale Sprecher und keine KI. Evtl. wird auch beides nebeneinander existieren. Wer weiß was da kommt.
Ich guck eh in 99% der Fälle OmU. Ich kann deutsche Subs einfach net ab. Sorry. Klingt irgendwie falsch bei Anime. Bei normalen Film&Serien oder Zeichentrick ists was anderes. Aber zu Anime passt in meinen Augen generell keine Dub. 😅
Jeder wird sie wollen und akzeptieren wenn die Qualität besser wird.
Geiz ist geil. Bei deutschen besonders.
sprach der Mann mit der Glaskugel
Klingt auf so vielen Ebenen grauenvoll. Selbst eines der Totschlagargumente von KI-Fans, dass Stimmen genauso wie im Original klingen könnten, wurde hier sogar völlig versemmelt. Die klingen nicht im Geringsten wie die japanischen Sprecher und sowieso fasst alle gleich und alte Männer so als wären sie 30.
Zitat aus dem damaligen Artikel:
Diese »Synchro« ist wieder ein Beweis dafür, dass das nur als Alibi dient und da Leute davor gesetzt werden, die in ihrem Leben noch nie an einer richtigen Synchro gearbeitet haben oder sich überhaupt nicht dafür interessieren und wahrscheinlich nur mal drüber gucken damit die KI da keinen strafrechtlichen Müll mit einbaut.
Das passiert wenn man automatisch generierte Audiospur wie bei Prime oder »Automatisch synchronisiert«, wie es bei Youtube unter den Titel stehen hat, nutzt, wo es egal ist was es für ein Video ist, wie in dem jetzt kommenden Video das ich verlinke. 🤦♀️🤦♂️
Nur ein Trackmania United Rekord Video.
youtube.com
Wobei wenn die KI-Fans sich richtig ransetzen, kann leider wirklich was rauskommen, wo man sich nicht die Ohren rausreißen will. 😒
Wer hat mal was von der Englische Synchro von Kobayashi’s Dragon Maid mit bekommen, wo im englischen als Beispiel bei dieser Szene, die Übersetzung überhaupt nicht passt.
youtube.com
Diese Szene gibt es sogar wo glaube nur Lucoa mit KI synchronisiert wurde, und unglücklicherweise hört sich DAS sogar gut an. 😒
Könnte es direkt verlinken, aber neeeee, sag aber »dragon maid ai dub« vom Kanal »richy« wo die erste hälfte näher am Source ist als der Offizielle Dub, die zweite hälfte ist eher austeilen gegen die Englische Synchro von damals Funimation. 😒
Da ich aber selbst kein Prime habe, weiß ich leider nicht ob die KI Synchro direkt wie bei Youtube startet, man es pausieren muss, auf das Zahnrad beim Player drücken muss und den Audiotrack auf z.B. »Deutsch (Original)« drücken muss, oder ob auf Prime die Original Synchro direkt startet.
Wie war das nochmal? KI nimmt keine Arbeitsplätze, sondern KI erschafft Arbeitsplätze?
Und KI ersetzt ja nicht, sondern KI ist nur zur Unterstützung?
Jaja, ihr KI Nasen. Ich hoffe dass euer Job nicht irgendwann von einer KI übernommen wird. Auch wenn ihr es meiner Meinung nach verdient hättet^^
Und die Aussage »Das ist ja nur für Serien, bei denen kein Dub geplant ist« ist genauso hirnrissig, wie die Verharmlosung von KI. Denn jetzt, wo ein KI Dub »gemacht« wurde, wird sich da erst recht niemand an eine richtige Synchronisation setzen.
Wieder dieser warnhafte KI Hass… Die KI ist hier nicht das Problem sondern die jenigen die diese benutzen. Ist das selbe mit Waffen in händen von Dummen oder geizigen Menschen haben die Techniken nichts zu suchen.
Geizig… Ich zitiere mal einen CEO bzgl KI: More productivity without the tax of more people…
Amazon plant die nächsten 10 Jahre 600tsd ihrer 1,5 Mio Mitarbeiter abzubauen..
Welchen Job sollen die dann machen? Influenzer.. Sorry wurde durch ein vTuber KI Model ersetzt..
Verwaltungsjobs: Sorry schon jetzt 13% weniger der »Collegeeinsteiger Jobs« in den USA als 2022 dank KI (Stanford hat die Studie gemacht).
Klar es könnte alles »super werden« mit massiver Maschinensteuer und BGE.. Nur wer glaubt das würde so kommen ohne einen gewaltigen Knall vorher ist naiv.
Die einzige Existenzberechtigung von Waffen ist doch, dass sie hauptsächlich von dummen oder autoritären Menschen genutzt werden. Für Waffen gibt es keinen positiven Anwendungsfall, selbst der Grund der Selbstverteidigung fußt ja nur darauf, weil eben dumme/autoritäre Menschen überhaupt erst Waffen haben (dürfen). Ohne diese Menschen also keine Waffen.
Und bezüglich generativer KI, diese wird ebenfalls zunehmend für Schindluder genutzt, da kommt kaum was sinnvolles bei rum. Man muss sich doch nur mal anschauen, von welchen (politischen) Gruppen KIs hauptsächlich genutzt/entwickelt werden, da gibt es sogar deutliche Überschneidungen zu den Befürwortern von Waffen…
Lass dir doch bitter erstmal von jemanden erklären, was »Hass« genau ist, und versuch es dann nochmal neu^^
Kritik direkt als Hass bezeichnen = jegliche Diskussionsbasis verloren
Naja deine Argumentation ist eben auch hirnrissig.
Dampfmaschine, Fließband, Roboter, usw.
Fortschritt kostet immer Arbeitsplätze.
So ist es auch bei AI. Arbeit verlagert sich, immer wieder. Ist NICHTS neues.
Ohne die Entwicklungen über die Jahrhunderte könntest du gar keine Anime schauen. Es gäbe sie nicht, aber du hättest auch keine Freizeit.
Und wäre die syncro schon perfekt würde fast keiner jammern. Und es ist nur eine Frage der Zeit bis sie perfekt ist.
Wer wird dann etwas dagegen haben eine perfekte syncro zu bekommen für jede Serie die es gibt? Keiner.
Nochmal: Pauperismus 2.0..
Und wer Fließband bei steigendem Wohlstand (Autos kaufen keine Autos sagte Ford) mit KI vergleicht, hat echt nicht verstanden. Was soll sich verlagern, wenn der Grafiker plötzlich keine Designs mehr machen »muss« weil 3 Zeilen »Promt« reichen?
Wenn die Radiologiepraxis 5 Radiologen feuert von 10 weil 5 reichen das »End zu bestätigen« was die KI »erkannt« hat?
Wie viele Jobs heute sind im »Influenzerbereich«.. Auch da ist ein KI Influenzer um Welten billiger als ein »echter« (und baut keine Scheiße die in einem Sh*tstorm endet).
Models für Mode etc….
300 Arbeiter in einer Schuhfabrik in der Schweiz…
13% Weniger »post college Einsteigerjobs« in den USA seit 2022 dank KI… Nix »wo anders neu entstanden«. Aber klar Sie sind schlauer als Stanford (da kommt die Studie her).
Absolut richtig! Es entstehen keine Jobs durch KI. Es muss nur noch einen geben, der schaut, ob die KI auch alles korrekt gemacht hat, in der Verwaltung zum Beispiel…….
Leute die KI auch noch verteidigen…. Da kriege ich echt die Türe nicht mehr zu 🙁 Ich sage es nicht oft, dass ich etwas hasse aber bei der KI ist es definitiv der Fall. Ich vermeide KI wo es nur geht. KI generierte Sachen, auch wenn es nur die Synchro ist, würde ich mir gar nicht erst ansehen……..
Immer wieder die gleichen Ausreden von KI Fetischisten, da könnte man glatt denken, dass da eine KI hinter den Kommentaren steckt xD
Dein »Fortschritt« sieht also so aus, dass man den Mensch und all das, was er sich über Jahrzehnte erlernt und aufgebaut hat, durch einen virtuellen Algorithmus ersetzen?
Dampfmaschine? Fließband? Ja, ist alles von Menschenhand erdacht, erbaut und wird von vielen Menschen betrieben. Es arbeiten hunderte Menschen in einer Fabrik an einem Fließband im Schichtsystem. Und wo ist da der Fortschritt, wenn diese alle entlassen werden, und die Fließbandarbeit von einer KI automatisiert werden? Ach ja, die KI erschafft einfach mal eben neue Arbeitsplätze! Zum Beispiel einen Fließband-KI-Überwacher, der nebenbei rüber schaut, ob alles normal läuft. Oder in der Qualitätskontrolle, da wo beispielsweise Square Enix 70% der Mitarbeiter durch eine automatisierte KI ersetzen möchte?
Hast du noch andere tolle Beispiele? Wie wäre es mit Autos? Wo vorher ein Kutscher war, gibt es jetzt plötzlich Fabriken, in denen Autos von tausende von Menschen gebaut werden. Dann wurden millionen Fahrschulen eröffnet, Kutscher konnten als Chauffeur anfangen, und auch heute gibt es Busfahrer, Taxifahrer, Piloten, Zugfahrer und so weiter und sofort. Was macht die KI da so jobschaffendes, wovon millionen von Menschen leben können?
Denkt euch mal eine neue und vor allem sinnige Ausrede aus, gern auch von ChatGPT oder Gemini, wenn es euch sonst zu schwer fällt <3
Man könnte ja dann auch in den jeweiligen Sprachen die Synchros in Auftag geben. Das würde die lokalen Märkte stärken und auch zur Entwicklung beitragen. Aber Details …
Was denkst du was das kostet, an Geld und Zeit?
Syncro muß man können, sonst hast du solchen Müll wie der ein oder andere Influencer abliefert.
Stell dir vor 10 Serien, wöchentliches erscheinen. Wenige gute Sprecher. Dann kommt Angebot und Nachfrage und die Gagen steigen ins extreme. (Schau mal Schauspieler)
Wenn 10 zeitlich überhaupt zu schaffen sind.
Also Unsinn.
Amazon scheint mir nicht wenig Geld zu haben. Und Zeit? Was ist daran so schlimm, wenn das Zeit benötigt, um es aufzubauen? Dass das nicht von heut auf morgen geht, ist ja klar.
Ja, genau. Das muss man können. Deswegen habe ich geschrieben «Das würde die lokalen Märkte stärken und auch zur Entwicklung beitragen.«
Förderung und Ausbildung sind hier die Punkte. Das kann unterstützt werden.
War bei Prime irgendwie zu erwarten
Erst im deutlich günstigere Ausland ein Studio buchen. Da war das auch nur der logische nächste Schritt, mit der AI Pest.
Bei den Synchros aus Spanien übrigens mal auf Eldoblaje geschaut (quasi Spanien Synchronkartei), halt ob die Leute wenigstens in ihrer gewählten Landessprache Berufserfahrung haben. Nö. Komplette Amateure
Im englischsprachigen Raum sind sie schlechte Anime-Dubs ja gewohnt. Da wird der Unterschied wohl kaum so schlimm sein.
Verglichen mit deutschen klingen die meisten englischen Dubs ziemlich billig und schlecht.
Das klingt sogar nochmal eine ganze Ecke schlechter als die üblichen eng Dubs. Das muss man also erst mal hinbekommen.
Unsinn, viele Englische Anime Dubs sind von guter Qualität und im Durchschnitt deutlich besser besetzt als hier in Deutschland, was bei dem größeren Markt wohl auch logisch ist. Immerhin hat man oft Zugriff auf den gleichen Pool an Sprechern, die such viele Videospiele gekonnt vertonen.
So ein Murks wie hier ist wohl für jeden Zuhörer absolut inakzeptabel.
Wie gesagt Hen im Englischen sprachraum gibt es auch viele länder wo Englisch die hauptsprache ist somit ist auch sprecher pool grösser und es gibt auch viele müttersprachler die englisch können. im Deutschen sprachraum ist (Sorry das ist keine beleidigung an die sprecher) der sprecher pool zu klein des ist es auch kein wunder das fast immer die selben 20 oder 30 sprecher in fast Jeden film, serie, videospiel u.s.w. zuhören sind weil der sprecher pool zu klein ist. Und weil Deutsch eben ausser nur Deutschland, Österreich, Schweiz und hösstens Niederlande und Dänemark kaum deutsch gesprochen wird.
Qualität ≠ Quantität
Es ist wie beim Fußball – Du kannst das größte Land mit den meisten Einwohner haben, aber das alleine macht dich noch lange nicht zum Weltmeister oder überhaupt zu einer Top Mannschaft.
Aber ich verstehe den Punkt. Der deutsche Pool ist kleiner als der englische, nur halt nicht so klein wie von dir dargestellt. Es sind definitiv mehr als bloß 20 oder 30 Sprecher, die im Einsatz sind. Das ist bei den Japanischen Sprechern im übrigen nicht anders, da gibt es ebenso Sprecher, die wir immer wieder in Anime zu hören bekommen. Warum auch nicht, wenn sie zu den besten ihres Faches gehören und zur Rolle passen ?
Unter den englischen Sprechern gibt es natürlich ebenso einige, die talentiert sind. Troy Baker ist da ein sehr bekanntes Beispiel. Aber wenn ich ehrlich sein soll, muss ich nichtsdestotrotz sagen, das die allermeisten Englischen Anime Dubs die ich bisher gehört habe, alles andere als gut waren.
In Deutschland dürfte die Zahl der Synchronsprecher sicher vierstellig sein. Und die Häufung von Sprechern in gewissen Synchros ist auch leicht erklärt, wie in vielen Branchen bleibt auch die Synchronbrache nicht von Vetternwirtschaft verschont, dann hat es auch Budgetgründe, nicht alle Sprecher sprechen für das gleiche Geld. Je nachdem was man für ein Medium schaut, wie z.B. Anime, tauchen gewisse Sprecher halt häufiger oder seltener auf. Das sagt aber nichts über die Gesamtsituation aus. In den US-Dubs ist es ja auch so, dass sich der Sprecherpool bei Anime auch von anderen Synchros unterscheidet, aus den oben genannten Gründen.
Ja eben weil es viele muttersprachler sprecher im englischen sprachraum gibt eins der bekanntesten synchronstudios war Frontier Enterprises was seinen hauptsitz in Japan hatte und von 1964 bis 2000 englische synchros gemacht hat und wo sogar Jeff Manning einer der bekanntesten muttsprachler sprechern zählt. Und von es werden immer die selben 20 oder 30 Sprecher besetzt selbst sogar bei den produktionen von The Asylum hört man immer die selben 10 sprecher und das wird langweilig darum habe ich auch keine so grossen erwartungen mehr wenn wieder ein film oder serie in Deutschland raus kommt weil eben wieder die selben sprecher besetzt werden.
ich gebe selber zu das die Englischen Anime synchros nicht so das wahre sind aber trotzdem nimmt guten englischen synchronsprechern wie Mary Elizabeth McGlynn, Troy Baker U.S.W. ihre Jobs weg und sowas sollte man nicht unterstützen egal in welcher sprache.
Englische Anime-Dubs sind zwar in den meisten Fällen ziemliche Reinfälle und im Schnitt deutlich schlechter als unsere Deutschen Dubs, aber trotz alledem kein Vergleich zu dem KI Murks, den Amazon hier abgeliefert hat. Hier sollte man einfach schon aus Prinzip eine Anti-Haltung einnehmen, weil es auf langer Sicht auch unsere Deutsche Synchron-Branche schaden kann.
Igitt. Bevor ich mir eine herzlose KI Vertonung antu, schau ich einen Titel lieber gar nicht.
Ich sehe wirklich schwarz für die Zukunft von Medien
Und die Qualität bleibt natürlich so 🤦
Du wirst morgen nicht mehr unterscheiden können ob es ein Mensch war oder AI
Genau so ist es 🙂 Igitt ist der passende Ausdruck für sowas……. Da bin ich wohl schon der Zeit voraus, in dem ich meistens lieber Anime Klassiker anschaue 😉
Wird sowas von mir abgelehnt.
Die Tonspur wurde mittlerweile entfernt.
Ich finds gut. Blöd für die klassischen Synchronsprecher, aber so ist Fortschritt nunmal. Als die Industrialisierung kam, haben auch tausende ihren Job verloren um später anderer Arbeit nachzugehen. Aber ohne industrialisierung wären wir nicht da wo wir heute technisch sind.
Hast du dir das Machwerk mal angehört, also wer das gut findet…
Bis es dich erwischt. In meinem Job macht sich auch schon KI breit. Nur testweise, aber immerhin.
Okay solange es dich ja persönlich nicht betrifft und du vielleicht nicht von der Arbeitslosigkeit betroffen bist kann man davon schön reden. Die Realität sieht aber anders aus technischer Fortschritt schön und gut aber berufliche Existenz ist wichtiger als der schöne Fortschritt aber gut man kann davon reden wenn man ja persönlich davon nicht betroffen ist— oder besser gesagt noch nicht….. das menschliche geht immer vor dem Fortschritt. Ach ja wenn man jetzt kommt mit man soll/kann ja umschulen oder so erkläre das mal jemanden der jahrzehntelang in seinem Job gearbeitet hat der jetzt von heute auf morgen noch was Neues anfangen soll das ist im zunehmenden Alter sehr schwierig.
Also wieder zurück in die Steinzeit.
Hast du bei der Einführung der Roboter, z.b in der Automobilindustrie auch geschimpft es kostet Arbeitsplätze oder hast du dich gefreut dass Autos billiger wurden?🤦
Nochmal: Hinkebein Vergleich.
KI übernimmt Dinge die immer als »nur menschlich« galten.
Und es wurden durch Wachstum neue Jobs geschaffen.. Haben wir global gerade viel Wachstum? Finanziert sich Wachstum nicht über Leute die konsumieren können von Gehältern? Entstanden nicht enorm viele neue Jobs im Bullshitjob Verwaltungsbereich, den die KI super übernehmen kann?
Autos kaufen keine Autos… Henry Ford hatte das verstanden heute aber: Schirrmacher: Solange man für den Misserfolg äußere Mächte verantwortlich machen konnte, entstanden aus dieser Enttäuschung Revolutionen. Der neue Kapitalismus hat es geschafft, die Verantwortung auf das Ich der Menschen abzuwälzen und es fehlen die Revolutionen.
Anderes Beispiel: hattest du Mitleid mit den Buchhandlungen und Bibliotheken als Wikipedia kam? Hattest du Mitleid mit den VideoShops als Netflix an den Start ging ? Oder (dummes Beispiel) mit den Herstellern von Navigationsgeräten als Google Maps online ging? …eher nicht, im Gegenteil. Wir alle freuten uns und nutzen fleißig.
Wer stehen bleibt, wird zurück gelassen. War schon immer so und wird immer so sein.
Navigationsgerätehersteller….TomTom zB hatt während Covid ordentlich abgebaut, heute aber gleich viel Angestellte wie 2013 (ca 3500) und 2004 warens noch keine 500… So viel dazu…Oder Netflix. Zwar »nur« 14tsd fest Angestellte, allerdings durch dem »Boom« – von 2000 bis 2020 hat sich die Zahl der »Medienproduktionen verdreifacht /200% gesteigert – beschäftigt zB Netflix für »Eigenproduktionen« allein in den USA um die 150tsd Leute.. Blockbuster (Videothek) hatte zu Höchststand um die 60tsd Angestellte… Bei Bibliotheken hat sich im wissenschaftlichen Bereich fast gar nix getan. Öffentliche Bibs sind weniger geworden aber schon 1990-2000 ca gleich viel wie 2000-2010 (Wikipedia wurde 2001 gegründet…) Bib »sterben« ist Sparmaßnahmen geschuldet (wie auch zB Schwimmbäder die zu »teuer« sind)…
Wo genau werden die 600tsd Leute die Amazon entlassen wird dann arbeiten? KI IST ANDERS. Wer das nicht begreift dem ist nicht zu helfen
Ich glaub du hast den Kern meiner Aussage nicht verstanden.
Brauchst keine Zahlen posten um dich zu rechtfertigen aber Whatever. Hab mein Teil geschrieben, rest bleibt eurer Fantasie überlassen
Brauchst keine Fakten zu schreiben ich hab meinen Glauben…
Ihr Kern ist möglicherweise: Wer sich anpasst, wird überleben… Ich vermute auf einer Versammlung der indigenen Bevölkerung Amerikas würden Sie sich solch eine Aussage verkneifen oder sind Sie so unwissend, was Geschichte angeht? Wenn das Ziel des »Gegners« ist: More productivity without the tax of more peopole…
Wie genau wollen Sie »anpassen«?
Oder war ihr Kern einfach: Wir bösen Konsumenten nutzen es von daher sind wir schuld.. Das Schirrmacher Zitat dazu hab ich hier schon 2-3x geschrieben… Und ist auch irrelevant an sich denn auch wenn »wir bösen Konsumenten« schuld wären… Ich überlasse esnicht meiner Fantasie sondern meinem Intellekt und sage: Genau so Käse was Sie schreiben wie die die es mit industrieller Revolution vergleiche meist ohne 1x was von Pauperismus gehört zu haben. Auch dann bleibt der Fakt, dass der Konsumausbeutungskapitalsmus der Globalisierung durch KI noch schneller in die Sackgasse fährt.. Ich empfehle mal »the dailey show AI« auf youtube zu suchen, die haben schön satirisch aufgearbeitet (inkl Experteninterviews) was da auf uns zu kommt.
Aber wie gesagt: Wer das nicht erkennen will, dem ist nicht zu helfen…
Das lässt sich leicht sagen, wenn man nicht selbst betroffen ist.
Dein Argument „Industrialisierung“ greift hier nicht. Äpfel mit Birnen und so…
Zu jenen Zeiten war eine Maschine, die Schuhe für den Massenmarkt produzieren oder Zeitungen drucken konnte, zwingend geboten. Schuhe für alle, Informationen für alle. Immer und zu jeder Zeit, besonders für die wachsende Bevölkerung ein Plus.
Generative KI soll den Menschen die Möglichkeit nehmen sich kreativ zu beteiligen und immense Kosten einsparen, die sich dann die Konzerne – die eh schon genug haben- in die eigene Tasche stecken.
KI könnte und sollte Menschen den Alltag vereinfachen und nicht etwas nehmen, was sie gern machen. Kunst liegt uns im Blut. Sie ist Teil unserer Seele und Kultur. Nimmt man sie uns, ist das ein Eingriff in unsere DNS.
Das Beispiel passt exakt. Vielleicht verstehst du es nur nicht.
AI ist nur Kunst?
Du hast wirklich keine Ahnung.
Und woher du deine Argumente holst.
Du hast 0 Ahnung von Kunst und wie sie funktioniert.
Die Kunst hat AI schon integriert bevor die meisten davon etwas gehört haben.
Und Kreativität liegt nicht jedem im Blut und nur weil man ein prompt kopiert ist man weder kreativ noch Künstler.
Als Außenstehender sollte man nicht über Künstler und Kreative reden wenn man es nicht versteht.
Für kreative kann und ist ALLES ein Werkzeug um die Idee umzusetzen.
Finde sowas echt inakzeptabel. Ich glaube sowieso nicht dass Stimmen die von KI erzeugt werden, auch nur halb so gut sind wie die von echten Synchronsprecher.
KI lernt rasend schnell wird in naher Zukunft Standard werden.
Würde ich persönlich bei : Die wandernde Erde 1 anwenden.
Ich sags mal so läßt sie nie mehr aufhalten.
Hab mir das mal kurz gegeben. Sorry. Aber geht gar nicht. Ist miese Quali. Wenn man das wenigstens nicht merken würde aber man merkt es halt einfach an jedem Satz.
Bald nicht mehr. Schau in Google Lab mal was die neuste tts kann.
Und die ist noch Beta
Ist mir bewusst das das noch besser geht und besser wird. Hab vor 2 oder 3 Jahren mich mal mit KI-Stimmen bzw Text-to-Speech auseinandergesetzt. Und da gabs schon besseres. Da gings aber glaub darum das man seinen eigene Stimme nimmt und das System besser wird je mehr man sozusagen »einspricht«. War also kein reines KI-System. Aber am Ende halt wesentlich besser, weil die Stimmen halt doch natürlicher klangen.
Wer sich mit AI beschäftigt weiß was da kommt.
Einfach mal in Google Lab mit der neusten tts spielen und staunen.
Noch eine Beta, die aber mit passenden Emotionen liest.
Nicht mehr lange und Hörbücher gibt es von der AI und besser als manch ein Sprecher.
Und das dumme Argument der Arbeitsplatz Vernichtung.
Besser wir leben noch in Höhlen?
Was passiert mit der Erfindung der Dampfmaschine und deren großer Einsatz? Was war bei der Automatisierung durch Roboter?
Neue Technik bringt Veränderungen, soll man drauf verzichten weil es nicht für alle zum Vorteil ist?
Die Qualität ist jetzt noch schlecht, morgen aber wahrscheinlich nicht mehr.
Spätestens dann werden viele Konsumenten dann ihre Meinung ändern. Man kann sich drauf einstellen oder weiter jammern.
Am Ende will es jeder billig, wer hat noch nie bei temu und Co bestellt?
Steigt die Qualität der AI synchro wird es niemanden mehr interessieren, im Gegenteil, ALLE werden begeistert sein wenn ihre Lieblings Serie eine synchro bekommt.
Jetzt hier so zu tun als ob es scheisse ist, ist Heuchelei. Denn es ist jetzt nur weil es eben noch schlechte Qualität hat.
Sprechen wir uns wieder in ein paar Monaten wenn die Qualität nicht mehr zu unterscheiden ist.
Immer der Höhlen Käse. Von moderner Wirtschaft scheinbar Null Ahnung bzgl Wachstum, Konsum, wo die letzten 30 Jahre immer mehr Jobs entstanden sind (eben nicht Industrie auch nicht der Werkbank der Welt China im Verhältnis und auch dort wollen Leute lieber »chillige Bürojobs« die auch besser bezahlt sind als körperliche Arbeit… Nur fast jeden Bürojob kann KI halt….).
Nicht für alle… Autos kaufen keine Autos… Aber gut viele erkenne ein Problem erst wenn es Sie selbst in den Arsch beißt.
Da kann ich dir nur recht geben. Ist leider so. Wer sich wirklich mit KI auseinandersetzt, wird solche Entwicklungen natürlich mitbekommen und auch wissen, was in Zukunft auf uns zukommt. Der durchschnittliche Mensch jedoch, der seinen Alltag einfach lebt, bekommt das verständlicherweise nicht mit. Wie auch? Die Medien berichten darüber meist nicht sonderlich gut. Eigene Recherche ist hier wirklich wichtig, ebenso das Verständnis dafür, was sich gerade entwickelt. KI lässt sich nun einmal nicht mehr aufhalten. Wenn man zum Beispiel sieht, dass KIs darauf trainiert werden, Spiele durchzuspielen, wirkt das auf viele erst einmal banal. KI Systeme, die Minecraft spielen, werden oft belächelt. Doch dahinter steckt weit mehr: Eine KI lernt dabei, ihre Umgebung zu erkennen und darauf zu reagieren ähnlich wie im echten Leben, etwa über eine Kamera, die in einem Roboter verbaut ist. Wenn man diesen Gedanken weiterführt und zusätzlich ein Text to Speech Modell integriert, erhält man einen Roboter, der mit der Außenwelt interagieren und sogar sprechen kann und das in verschiedenen Sprachen. Und diese modernen Text to Speech Modelle können mittlerweile nicht nur klar und natürlich sprechen, sondern auch Emotionen wie Freude, Trauer oder Ironie überzeugend wiedergeben. Vor diesem Hintergrund ist KI Synchronisation für Serien oder Filme tatsächlich nur ein Tropfen auf dem heißen Stein. Nach und nach wird KI auch in diesem Bereich immer besser werden. Schon jetzt existieren Text to Speech Modelle, die zur Erstellung kleiner Hörbücher benutzt werden können und die schon erstaunlich gut funktionieren. Ich habe selbst damit experimentiert und es ist wirklich erschreckend, was man mit etwas Rechenleistung auf dem eigenen Rechner erzeugen kann.
Vielleicht glaubst Du es irgendwann selbst, wenn Du es noch dreimal wiederholst 😉 Da fehlen mir die Worte, wenn man die KI auch noch rechtfertigen will 🙁 Der Jobkiller nummer 1. »Niemand hat die Absicht Arbeitsplätze zu reduzieren« Vielleicht kennst Du diesen Spruch, so ähnlich aus dem zweigeteilten Deutschland 😉
Man könnte glatt meinen, Du bist eine KI, die sich verteidigt und die Existenz rechtfertigt xD
@Mary Lou: Eher keine KI die ihre Existenz rechtfertigt. Es gab schon KIs die relativ »ehrlich« wieder gegeben haben, was so kommen wird. Immer mit einprogrammiertem: Aber das wird ja nur den Menschen helfen die müssen dann weniger arbeiten weil ich die Arbeit mache. Man muss nur nachfragen. Copilot von Microsoft zB »erklärt« einem schon wie »zwiespältig« es ist (ja ist es KI an sich wäre DAS WERKZEUG für eine »perfekte Welt mit BGE für eigentlich alle und wer halt etwas »mehr will« muss dann »Handwerker« werden (schließe ich Pflege, Ärzte etc mindestns zum Teil mit ein). Nur wird es so nicht kommen, oder vielleicht aber dann erst nach einem großen Knall…
Ein schöner Satz kam mal aus der »the daily show« (teils englisch teils frei übersetzt): Zuckerberg sagte: Mit KI können Programmiere und Entwickler endlich weg von lästigen Routinearbeiten und sich, dank mehr Freizeit auf den »crazy stuff im Leben« konzentrieren… Moderator der Show: Ja »the crazy stuff«… like starving without job…
@xertdiv Der letzte Satz trifft den Nagel auf den Kopf 🙂 Ohne Arbeit hat man viel Zeit, aber kein Geld.
Ich halte das bedingungslose Grundeinkommen eher für eine Utopie, als tatsächlich umsetzbar. Fraglich ob es in der Praxis funktioniert….. Wirkliches Geld ist das nicht mehr und dann werden die Handwerker möglicherweise die neuen »Anwälte« und »Manager« Da würde sich die Klassentrennung nur verschieben. Da wäre ich eher für ein einheitliches Grundgehalt, mit Ausnahme von Gefahren Zulagen.
Wie es kommt, wird letztlich die Zeit zeigen. Ich wäre ja für immense Strafzahlungen für Firmen, die durch KI Arbeitsplätze ersetzen.
Durch die KI verlernen die Leute noch mehr das Denken und das sehe ich sehr kritisch.
@ Mary Lou: Was ist denken nochmal… Scherz beiseite und ernsthafter aber böse: Denken fällt vielen eh eher schwer, wenn die Videotheken sterben dank Netflix damit vergleichen oder Bibliotheken seinen »weg« dank Wikipedia (ah da hilft dann wirklich studieren und das zu widerlegen), oder Navigationsgerätehersteller….TomTom zB hatt während Covid ordentlich abgebaut, heute aber gleich viel Angestellte wie 2013 (ca 3500) und 2004 warens noch keine 500… So viel dazu…Oder Netflix. Zwar »nur« 14tsd fest Angestellte, allerdings durch dem »Boom« – von 2000 bis 2020 hat sich die Zahl der »Medienproduktionen verdreifacht /200% gesteigert – beschäftigt zB Netflix für »Eigenproduktionen« allein in den USA um die 150tsd Leute.. Blockbuster (Videothek) hatte zu Höchststand um die 60tsd Angestellte… Bei Bibliotheken hat sich im wissenschaftlichen Bereich fast gar nix getan. Öffentliche Bibs sind weniger geworden das ist aber Sparmaßnahmen geschuldet (wie auch zB Schwimmbäder die zu »teuer« sind)…
Bzlg Grundgehalt: Für welche Arbeit das ist die Frage? Es bleibt ja fast nur noch »Handwerk« über. Soll eine staatliche Stelle dann kontrollieren ob man zB »als Streamer kreativ ist aber halt ohne genug Zuschauer« und damit »was leistet« wenn einfach die Jobs fehlen? Firmen werden auch niemanden anstellen um »die KI beim Arbeiten zu beobachten und dafür Gehalt zu kriegen.
Ich will nicht zu negativ sein aber ich sehe kaum »gute Lösungen«.
Bzgl. Strafzahlungen: Die waren leider nie hoch genug um irgendwas zu verhindern in der Geschichte.
@xertdiv Ja, das Denken fällt nicht immer leicht 🙂 Jede Neuerung zu verteufeln ist auch wenig hilfreich. Die Zeit der Videotheken vermisse ich trotzdem ein wenig.
Wenn es kaum noch Arbeit gibt, fällt die Idee mit dem Grundgehalt natürlich weg. Die ultimative Lösung habe ich da auch nicht und hoffe, die Leute setzen sich zur Wehr, bevor das böse Erwachen kommt.
Das ist leider so, große Tech-Riesen, würden auch Strafzahlungen in Millionenhöhe in Kauf nehmen…….
Die Leute haben schon das Denken mit Social Media verlernt.
Bei jeder Sache irgendwo nachfragen wie das geht, oder bei Spielen wie man weiterkommt, obwohl man auch selber nachschauen kann, was schneller geht als auf Antworten zu warten.
Und von der Sozialkompetenz brauchen wir garnicht mit anfangen.
Verstehe ich das richtig, in Spanien soll angeblich ein Anime wie »Vinland Saga« nicht dazu in der Lage sein eine echte Synchronisation zu erhalten, sodass man da auf KI zuückgreifen muss?
Ich könnte damit leben wenn es von der Leistung und Stimmenfarbe genauso klingen würde wie ein von Menschen synchronisierter Anime aber es gibt einen erheblichen Unterschied und das ist der Director der die Sprecher dazu animiert wie es klingen soll, zum Beispiel nervös mit einem zittern in der Stimme oder die Leute die es lokalisieren und für unsere Sprache anpassen, diese Feinheiten wird die Maschine auch in 50 Jahren nicht beherrschen.