Mangaka spricht über Probleme mit Loli-Werken

Mangaka Gyūnyū, der für »Joshi Shougakusei Hajime Mashita« bekannt ist, äußerte sich auf Twitter zu den Komplikationen, die Loli-Manga mit sich bringen. Dabei handelt es sich um Werke, in denen minderjährige Mädchen im Fokus stehen und teilweise sexualisiert dargestellt werden.

»Loli-Manga erhalten niemals einen Anime«

In einem Tweet schrieb er: »Es könnten Vorschriften sein, aber als ich vorhin mit [Mangaka-Kollege] Uran etwas trinken war, sprachen wir darüber, dass Loli-Manga nicht mehr in Mainstream-Magazinen veröffentlicht werden können. Dabei ist es egal, wie gut sich diese verkaufen, denn sie werden niemals einen Anime bekommen und daher wollen die Verlage die Manga auch nicht in Serie bringen.

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In Zukunft könnte es unmöglich sein, Loli-Manga zu veröffentlichen. Diese Werke verlieren ihren Marktanteil an den Überseemarkt, und die japanische Industrie lernt natürlich auch daraus. Es fühlt sich an, als wären wir bereits vollständig eingeschlossen.«

Gyūnyū kommentierte auch einen Vorfall, bei dem Amazon eine Reihe von Light Novels aus seinem Programm genommen hat: »Vor vier Jahren wurde mein Manga von Amazon Japan entfernt und wird seitdem auch in keiner Manga-App mehr veröffentlicht. Ich denke, dass es eine stetige Zunahme von Fällen geben wird, in denen eine Plattform unabhängig vom Land beschließt, aufgrund ihrer subjektiven Vorstellungen Beschränkungen aufzuerlegen.«

»Joshi Shougakusei Hajime Mashita« (Ich bin Grundschülerin geworden), das aktuelle Werk von Gyūnyū, wird in Japan auf der Online-Plattform Nico Nico veröffentlicht. Der Manga erzählt die Geschichte eines 30-jährigen jungfräulichen Angestellten, der sich durch eine seltsame Wendung der Ereignisse in ein Grundschulmädchen verwandelt.

Cover von Band 1:

© Gyūnyū / Joshi Shougakusei Hajime Mashita

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Neko

Bin ich ganz froh drüber, finde es mehr als unnötig das Genre Loli.

Mebaru

Besonders wenn man die momentanen Ermittlungen bedenkt (Gladbeck) die Thematik ist mehr als fragwürdig und wer sowas mag sollte sich besser in Behandlung begeben.

Staarbreeze

Wenn jemand in Behandlung gehen sollte, dann solltest du das tun. Wer den Unterschied zwischen Realität und Zeichnung nicht kennt, der ist einfach krank. PUNKT.

PS.: Ich lese/schaue auch gerne Lolicon-Werke, aber jemals das in Realität machen würde ich niemals tun.

Staarbreeze

PS.: Wurde jemals bei den Tätern in Gladbeck und Co. jemals Lolicon-Hentais gefunden? Davon hab ich nie was gehört(das würde nämlich auch die Regierung dann darauf aufmerksam machen und Hentais stärker limitieren). Quasi man schießt damit eher auf gesunde nicht kränklich Spatzen.

Neko

Warum wird als Verteidigung immer die << ist ja nicht Realität, sondern nur eine Zeichnung << Karte ausgespielt, ich will jetzt nicht sagen das jeder der auf Lolis steht, auch in der Realität die Tätigkeiten ausübt oder drauf steht, aber es verherrlichen die ganze Sache schon, in den meisten Fällen wo Lolis vorkommen und dann auch sexualisiert dargestellt werden, hat das weder, was mit der Story zu tun, noch ist dies von der Handlung her wichtig, es geht einfach nur, um minderjährige sexuell darzustellen.
Würde man einen Manga der Tierquälerei oder andere Verbrechen verharmlost oder sogar verherrlicht auch so verteidigen, weil es nun mal nicht die Realität ist, sondern nur eine erfundene Story?

Staarbreeze

Dann müsste jede Reportage die gerade irgendwelche aufnahmen von Schwimmbädern machen wo nackte (Klein)Kinder am Planschbecken zu sehen sind, auch Kinderpornographie verherrlichen. Das ist Schwachsinn hoch zehn. Solange keine sexuellen Handlungen von Kindern dargestellt werden, ist es reine Doppelmoral. Und weder in Eromanga Sensei noch sonst in einem der anderen genannten Serien wurde jemals eine Sexuelle Handlung vollzogen.

Neko

Wenn er sie als Thema benutzen würde, in dem er sie vor der Kamera stellen würde, dann wäre das durchaus Kinderpornographie, wenn man aber eine Reportage und zufällig mal ein Kleinkind zu sehen ist, dürfte das schon in Ordnung sein.
Aber wie kommt man bitte auf so einen Vergleich?
Welchen Sinn haben Lolis in Animes und Mangas und ich rede nicht von normalen Minderjährigen, sondern schon eher die Storys wo Ecchi in diesen Zusammenhang eine Rolle spielt?

Soichiro

Naja Mord wird in fast allen Anime/Manga Verharmlost und daran stört sich keiner… Nein solche Anime/Manga werden sehr gerne gelesen bez. geschuat… und da wird doch auch nicht jeder zum Straftäter… Es giebt sogar Manga wo es nur drum geht Tiere bez. Menschen zu Quälen und auch da sagt keiner was.

Und nicht zu vergessen die Ganzen Hentai Manga wo Frauen von mir aus alle Ü18 Vergewaltigt werden… auch hier beschwert sich keiner…( und schön ist das doch jetzt auch nicht und alles in der Realen Welt eine Straftat ) da frage ich mich schon wieso sollte man bei LOLI ein unterschied machen?

Es ist und bleibt eine Fiktion… Ich mag zwar alles nicht besonders deswegen schaue ich fast nur Comedy oder Drama aber denoch finde ich verbieten sollte man Fiktive weke NIE… egal ob Kunst / Buch / Games…

Narych

könntest du vlt ein Paar Werke nennen um dein Argument zu stützen?

Monokuma

Wenn allein die künstlerische Darstellung von etwas schon „verherrlichend“ ist und allein die bloße Darstellung von Straftaten illegal sein sollte, dürfte es konsequenterweise keinerlei mediale Darstellungen von Morden oder auch nur Körperverletzung geben. Ich glaube, für die allermeisten bliebe dann nicht mehr viel übrig, was ihrem Geschmack noch entspräche.
Fest steht, Moralvorstellungen allein, egal wie etabliert und berechtigt sie sein mögen, sind allein kein Grund für eine Abschaffung bzw. ein Verbot, Kunstfreiheit ist zu Recht ein hohes, weitreichendes Gut, für dessen Einschränkung es etwas mehr braucht als: „Ich mag das nicht – wozu braucht man sowas?“

Was das Beispiel mit dem Manga und der Tierquälerei angeht: Ich würde es abscheulich finden, aber immer für das Recht eintreten, ihn zeichnen, verbreiten und lesen zu dürfen, es sei denn, es würde nachgewiesen, dass er grundsätzlich (und nicht nur in Einzelfällen, bei denen noch zig andere, ganz spezielle Faktoren mit reinspielten) zu mehr Tierquälerei im echten Leben führt bzw. seine Leser in Tierquäler verwandelt. Aber nur weil man selbst vielleicht nicht in der Lage ist, Fiktion und Realität auseinanderzuhalten, sollte man nicht gleich von sich selbst auf andere schließen.

Bruh

Mit einer solchen Logik müssten auch »Killerspiele« verboten werden. Das wäre aber genauseo Unsinn. Gesunde, erwachsene Menschen sollten in der Lage sein Fiktion von Realität zu unterscheiden und nicht nach einer Runde GTA die Nachbarschaft abknallen oder nach einem Loli-Manga Grundschüler belästigen.

Hiyori

Wenn man an Is the Order a Rabbit denkt, kann doch Loli durchaus funktionieren, ich verstehe auch nicht was Leute gegen solche Zeichnungen haben🤷‍♂️

In der Realität nehmen einige Kinder Drogen, Leute erschießen sich, es wird geprügelt und verklagt, aber wenn man schon in Zeichnungen Kriminalität entdeckt, da kann man nur den Kopf Schüttel!

Übrigens in Autos sehe ich auch kriminelles Potential, sollte man verbieten, Schulen oha auch kriminell, sollte man verbieten usw….

FetterBandit

Nur weil du damit nichts anfangen kannst, ist das für alle unnötig ? Was ist den mit dir los??

Ist genau das selbe, wenn jemand schreiben würde das Genre Horror ist unnötig und sollte für immer weg.

Lerne den unterschied zu erkennen!
In Kinderpornos kommen Kinder zu schaden ECHTE KINDER! Die werden gezwungen! Geschlagen und vielleicht danach getötet.

In Animes oder Hentais, sind das Animierte Figuren die es in der Realität nicht gibt. Heißt, die Fiktiven Figuren nehmen keinen schaden oder werden sogar dabei getötet! Weil die nicht in echt LEBEN!

Pädos gab es schon immer und auch vor der Anime Zeit, kann mir nicht vorstellen, dass die Leute das als Vorlage nehmen, viele Menschen wissen noch nicht mal das es sowas überhaupt gibt.

Das ist genau das selbe wie mit Mördern, glaubst du ernsthaft das Spiele/Filme/Bücher daran schuld sind, dass es welche gibt ? Nein bestimmt nicht, das gab es schon immer in der Welt, genauso wie Kinderschänder!

Bitte Doppelmoral abschalten Vielen Dank 😉

@Staarbreeze
Hat dazu eh schon alles gesagt, 100% Zustimmung! Wenigstens einer der wenigen der hier was kapiert 🙂

Neko

Oh weh… jetzt versucht man mir zu unterstellen, dass ich für alle hier spreche…dabei habe ich nur meine Meinung dazu geschrieben was ich von Sexualisierung von loli halte und ich das nicht gut finde.
In weiteren wird mir vorgeworfen das ich nicht mehr zwischen Realität und Fiktion unterscheiden kann…, weil ich finde das nicht alles im Tv gezeigt werden sollte, nur weil es nicht der Realität entspricht und jedes Kind es sich anschauen sollte, würde ich jetzt schreiben denkt doch mal an die armen Kinder in den Animes, die haben auch Gefühle oder so Sachen wie, durch diese Animes werden Menschen doch nur zu Pedos, weil sie das in Echt dann auch machen, wo ich dann auch zu der dritten Anschuldigung komme, ich glaube daran das Loli Animes dazu führen die Menschen das in Real auch machen, diese Antwort hättest du dir auch sparen können, wenn du mal richtig lesen würdest, weil ich genau das Gegenteil geschrieben habe nämlich <<ich will, jetzt nicht sagen das jeder der auf Lolis steht, auch in der Realität die Tätigkeiten ausübt oder drauf steht << dann kommt ein aber, wo ich darauf eingehen das diese Werke oft es verherrlichen, klar kann man mir jetzt vorwerfen, dass ich mit zweierlei Maß messe, kann man gerne machen, lass es mich aber trotzdem versuchen zu erklären, in den meisten Fällen hat Ecchi in Animes weniger Story technischer Grund, typischer Fall, junge fällt ganz zufällig hin und landet auf die Brüste des Mädchens hin, das Mädchen schlägt ihn kurz bezeichnet ihn als Perversen und alles ist wieder gut, es dient als Lacher vlt sogar als peinliche Situation…( dies ist eher ein sehr harmloses Beispiel ) alles noch in Ordnung so weit, es hat nichts mit der Handlung zu tun, warum muss solche Sachen auch Kleinkindern passieren… worauf ich hinauswill, ist das sie weder für Handlung noch sonst was benutzt werden. Kommen wir zum Töten, warum ich das Töten mehr billige als Lolis die für Sexualisierung in Werken herhalten müssen, es ist eigentlich ganz einfach, beim Töten wird zumindest eine Story vorangetrieben oder es wird benutzt, um etwas darzustellen, wie einen Bösewicht oder ein besonderes Ereignis, in Gegensatz, zu den Genre Lolis oftmals keine Bedeutung haben, ich würde es vermutlich besser finden, wenn man zumindest einen Grund dafür hat dies einzubauen, was in den meisten Ecchi Animes leider nicht der Fall ist, ich würde es auch nicht gut finden, wenn man einen Anime machen würde, wo es nur ums Töten gehen würde, ohne das es einen Grund dafür gibt.
Dies ist nur meine Meinung zum Thema Lolis, ich sage nicht das man es verbieten muss, wünschen würde ich es mir trotzdem, aber das spielt keine Rolle, wenn man schon unbedingt Ecchi in einen Anime einbauen muss, dann doch bitte nicht grundlos….

FetterBandit

Dir ist aber schon klar das es auch loli Animes gibt die auch eine gute Story haben oder ? Es gibt sogar einige 🙂

Es gibt auch genug Trash Filme und Spiele, die keine Story haben und sinnlos getötet wird^^

Ich bleibe der Meinung, wenn jetzt der Punkt angelangt ist, in dem Lolis in Animes als Kinderpornos bezeichnet wird und der, der die schaut, als Pädo abgestempelt wird und wahrscheinlich der Besitz von Mangas, Spiele, Blurays als Straftat zählt und man bestraft wird,
dann muss alles verboten werden.

Der Besitz Jeden Buches, Film, Spiele und was es sonst noch so alles gibt, in dem es um Drogen, Autorennen, Schlägereien, Morde usw. geht. sollte dann auch bestraft werden, weil das sind ja auch Straftaten, im echten Leben würdest du dafür bestraft werden.

Also wenn schon, dann aber alles und nicht nur, wenn es um Sexuelle Straftaten geht. Weil das ist einfach Doppelmoral und das geht einfach nicht! Ich mein was ist das den für eine Einstellung ? Straftat bleibt Straftat!

Neko

Ich habe zwar nie gesagt das es keine guten Loli Animes gibt, aber Beispiele wären doch hilfreich und auf den Rest geh ich jetzt nicht drauf ein.

Staarbreeze

Wenn du einen guten Loli-Manga haben willst empfehle ich dir mal »Das Herz einer Hexe« rund um eine Loli-Hexe, die sich ihren eigenen Tot wünscht. Dabei spielt das ganze Loli-Thema nur eine untergeordnete Rolle und trifft meist nur auf, wenn sie ein/e neue Stadt/Dorf erreicht. Ich gebe zu, dass der letzte Band etwas gerusht ist, – vermutlich weil Matoba 10 Bände anstatt 8 schreiben wollte – aber insgesamt fand ich das Ende gut, nicht übberragend, aber gut.

Vielleicht rüttelt dich diese Reihe auf und zeigt dir mal eine andere Perspektive auf was das Loli-Thema angeht.

Neko

Ich vermute, du hast mich da falsch verstanden, ich habe nichts gegen Minderjährige ( Loli) in Mangas/Animes, ich kann dir als Manga Momo und als Anime Usagi Drop empfehlen, mein Problem besteht nur darin, das diese Kinder als Sexobjekte hinhalten müssen, wie z.b in Fate/Kaleid, No Game no Life, nur um mal 2 Beispiele zu nennen, die auch ganz ohne Ecchi funktionieren würden.
Ich für meinen Teil finde zumindest, dass man bei kleinen Kindern eine Grenze ziehen muss und sie mit Respekt behandelt werden sollten.
Wenn man sowas unbedingt Thematisieren muss, dann doch bitte nicht in Serien für Kinder im Tv….
Vermutlich möchte man das auch nicht verstehen, weil es einen ja selbst betrifft.

Katha

Du bist einfach der Typ Mensch, der anderen den Spaß nur gönnt, wenn es auch dir Spaß macht oder du es gut findest. So eine Einstellung ist verachtenswert. Ist dir in deinem Leben noch nie aufgefallen, dass Geschmäcker verschieden sind?! Wieso muss man heutzutage immer alles verbieten, was man nicht versteht oder verstehen will?! Ist es so schlimm anderen etwas zu gönnen?
Du willst einen Ecchi mit Sinn? Dann lies How not to summon a demon lord. Da haben die Ecchi Szenen einen Sinn, aber mit deiner Einstellung kommst du wahrscheinlich nicht mal bis zum Prolog.

Willi.wonka

Dir ist schon klar das solche Ecchi Momente in Anime oft einen Grund haben, Humor zb? Ich mag Ecchi Humor, wie zb bei no Game no Life, ohne diesen Humor wäre der Anime nur halb so gut.
Wer es nicht mag guckt sich solche Anime halt nicht an, im Westen ist der Anime sogar sehr erfolgreich, sind jetzt alle die die Serie mögen gestörte Leute die nen Psychiater aussuchen sollten?!

Medusa

Krass, wie Leute hier krampfhaft versuchen pädophile Inhalte zu verteidigen.
Und auch noch so viele, was echt traurig ist.

FetterBandit

Google mal was pädophile bedeutet, bevor du so ein müll von dir gibst!

Katha

Ich bin ganz klar gegen pädophile Inhalte. Das Problem ist das hier wieder alles über einen Kamm gezogen wird. Einige Titel die auf der Abschussliste stehen habe nichts mit Pädophilie zu tun. Manche sind nicht mal Ecchi. Die Leute stören sich teilweise an einer unglücklich gewählten Farbseite oder übergroße Augen, die Frauen als angeblich zu jung aussehen lassen. Aber dann disney+ abonnieren, die den Grundstein dafür gelegt haben…Doppelmoral vom Feinsten.. Die Farbseiten sollen sie halt rausnehmen, aber deswegen ist der Band und die Leser doch nicht pädophil. Und wenn wir schon dabei sind dann auch bitte sämtliche Disney Filme und Game of Thrones verbieten. Tschüss Frozen!
Und wenn man mich dann noch als Pedo bezeichnet, weil ich z.B. Uzaki-chan anschaue, dann muss ich mich zu Recht fragen, ob die Leute noch alle Tassen im Schrank haben.
Leute die Krimis oder Horror lesen werden doch auch nicht als potenzielle Mörder oder psychisch Kranke bezeichnet. Wieso bin ich dann pädophil?

Monokuma

Krass, wie viele Leute auch bei rein fiktiven Medien gegen Sexualdelikte sowie allgemein Sexualität zu Felde ziehen, aber Mord und Totschlag – beides immer noch schwerere Verbrechen – schulterzuckend wegstecken.

Mal abgesehen davon, dass man Pädophile und Kindesmissbrauch auseinanderhalten sollte. Das erste ist eine sexuelle Neigung, die angeboren und somit zufallsbasiert ist; das andere eine Straftat, die auf einer bewussten Entscheidung beruht. Und weder führt die Neigung zwingend zur Straftat, noch setzt die Straftat das Vorhandensein der Neigung voraus.

DoomOfGods

Ich muss Monokuma da vollkommen zustimmen, dass Leute unter Pädophilie sofort Vergewaltigung o.ä. verstehen. Pädophilie selbst schadet in erster Linie eigentlich niemandem (außer vielleicht die unglücklichen Seelen, die davon betroffen sind, gerade wenn sie niemandem etwas tun hat es offensichtlich nur für sie selbst potenziell negative Auswirkungen).

Wenn man die Ansicht, die die meisten bezüglich Pädophilie zu vertreten scheinen auf beispielsweise Tourette übertragen würde, dann müsste man vermutlich sofort bei jedem davon ausgehen, dass er eine Waffe in der Hand halten könnte, und somit versehentlich den Abzug betätigt und anderen das Leben nimmt.

Ich kann rein logisch betrachtet einfach nicht verstehen, in wiefern Loli-Werke problematisch sind, da vor allem verhindert werden sollte, dass wirkliche Kinder betroffen werden. Es gibt viele psychische Krankheiten (und auch Abhängigkeiten und sexuelle Neigungen) und solange niemand geschädigt wird besteht kein wirkliches Problem. In jeder Hinsicht wäre es besser, wenn Pädophile im Zweifel ihre Lust mit fiktiven Werken stillen können, anstatt sich an Kindern zu vergreifen (und auch hier besteht ein weit verbreiteter grundsätzlicher Logik-Fehler, da nicht jeder Pädophile automatisch Straftaten begehen möchte, nach der Logik könnte man auch jedem heterosexuellen Mann vorwerfen, ein Entführer und/oder Vergewaltiger erwachsener Frauen zu sein). Diese Situation wirkt mir ehrlich gesagt eher vergleichbar, als würde man einem schwer Depressiven seine einzige mögliche Freude verbieten, obwohl es niemandem schadet und somit eigentlich egal sein dürfte.

Generell muss ich jedenfalls sagen, dass mir unschuldige Pädophile eigentlich extrem leid tun, da sie selbst nichts dafür können und niemandem schaden, jedoch rein gar keine Toleranz ihnen gegenüber besteht. In der Hinsicht sind es oft wirklich sie selbst die einzigen, die negative Auswirkungen haben, da ist es nicht hilfreich auch noch verbal auf sie einzutreten (erneut muss natürlich betont werden, dass ich mich auf UNSCHULDIGE beziehe, da klar zwischen Unschuldigen und Straftätern unterschieden werden muss. Dies betrifft allerdings alle Menschen und nicht nur eine spezielle Gruppe, jedoch wird dies scheinbar immernoch bei einigen Randgruppen toleranzlos vergessen/ignoriert).

FetterBandit

Finde das auch echt traurig, dass man Realität und Fiktiv nicht trennen kann.

So gesehen Müsste das andere auch verboten werden.
Werden in Büchern/Filmen/Spiele Leute getötet, müsste man ein Mörder sein,
ließt man ein Roman über Drogen, ist man ein Junkie oder Dealer.
Usw.

Das alles macht kein Sinn, das ist alles nur Doppelmoral, wann checken es die Leute endlich mal!.

Ein Pädo der ein Kind vergewaltigt, schaut sich bestimmt nicht vorher ein Loli Hentai ein.
Die Mehrheit der Menschen wissen noch nicht mal die Existenz solcher Sachen!
Pädos gab es schon immer und auch vor der Anime Zeit!

Daniel556

@FetterBandit Ich bin sogar eher der Meinung das Jemand der einen Loli Hentai anschaut, weniger dazu neigt ein echtes Kind zu vergewaltigen.

BunnyHunter

Ich bin da selber zwiegespalten ich schaue zb. gerne Fate Kaleid ich kann aber die leute verstehen die damit probleme haben loli ist nicht gleich loli da muss man schon etwas differenzieren .

Daniel556

da muss ich zustimmen.

Teru

Du sagst es. Man muß da genau differenzieren. Aber zur Zeit wird das alles wohl eher pauschal betrachtet und dann passieren so skurrile Sachen, wie in Australien, daß eine Buchhandlungskette SAO Mangas aus den Regalen entfernt.

Neko

Fate Kaleid finde ich sehr bedenklich, nicht unbedingt wegen dem Ecchi oder Story an sich, eher die Tatsache das sie in der Serie gerade mal 10 Jahre ist, in der Hauptstory Fate/stay night ist sie mit dem gleichen Körperbau schon 18, warum benutzt man also nicht zumindest ein Mittelweg und nehmt 16 Jahre oder sogar die 18 Jahre Version. Den bitteren Nachgeschmack der Serie ist einfach, dass sie krampfhaft den Loli Aspekt hereinbringen wollen, es gibt einfach keinen anderen Grund für das alles.

Teru

@Neko Mal folgendes Gedankenspiel: Was wäre, wenn man die Altersschraube tatsächlich hochdreht, z.B. bei Fate kaleid? Wäre es dann nicht mehr bedenklich? Dann hat man altersmäßig erwachsene Charaktere, die aber kindlich aussehen. Ich denke mal, daß das den Kritikern auch nicht passt, weil das kindliche Aussehen ja wieder Nährboden für pädophile Fantasien sein kann. Bestes aktuelles Anime-Beispiel Uzaki-chan, sie ist eine erwachsene Studentin mit großer Oberweite, wird aber wegen ihres kindlichen Aussehens von Fremden im Anime zunächst eher als Kind betrachtet.
Diese Spirale lässt sich ja immer weiterdrehen.
Soviele japanische Seiyuus sprechen erwachsene Charaktere mit kindlichen Stimmen…auch das könnte ja wieder Nährboden für… und und und.
Das Hauptproblem in der ganzen Debatte ist wirklich die Differenzierung.
Wer keine Ahnung von japanischer Popkultur hat, und die meisten Politiker werden es nicht haben, verwechselt z.B. auch schnell Kawaii-Kultur mit Loli

Neko

Mir ist durchaus bewusst, dass es nicht wirklich besser ist, es würde aber zumindest im Bereich der Fans besser darstellen, auch wenn das nicht gerade viel bringt, wäre es zumindest besser als jetzt.
Man müsste überhaupt mal ein umdenken zu dem Thema geben.
Klar muss man unterscheiden zwischen Normal und Ecchi, aber wie im Beispiel von Fate kaleid hat es weniger mit Kawaii-Kultur als mit Loli Zutun und sowas kann man einfach anders lösen ohen den Kawaii faktor zu verlieren, selbst Fate/stay night hat es als Eroge Game geschafft einen Anime rauszubringen der fast ganz auf Ecchi verzichtet, ohne das die Story drunter leidet, warum also muss es bei Fate kaleid sein?

Teru

@ Neko Stimm ich dir komplett zu. Ich habe aber den Eindruck, daß der in Japan verbreitete Geschmack auf Minderjährige zu stehen generell zurückgeht, auch in anderen Bereichen, und sich sowas nicht mehr mainstreammäßig so gut verkaufen lässt. Zumindest hört und liest man, daß da an allen Ecken sich was verändert, wenn auch vllt. sehr langsam.
Differenzierung finde ich insofern wichtig, gerade für die westlichen Politiker, die dann gerne mal alles was irgendwie kawaii oder kindlich wirkt (weil es so eine Kultur im Westen so nicht gibt) gleich in die pädophile Ecke stellen. Siehe dieses skurrile Vorgehen in Sydney Australien, wo man selbst SAO Mangas in diese Ecke stellt (eben weil man aufgrund von Ahnunglosigkeit nicht differenziert)

Neko

Zu Sao gab es mal einen Artikel, wo es um manche Szenen geht, wo es um eine Vergewaltigung ging, die zumindest angedeutet wird, (kann es nicht bestätigen schaue kein SAO, habe nur Bilder gesehen von der Szene) und vermutlich ist es auch harmlos gewesen, zumindest wie es dargestellt wurde, aber genau solche Berichte sehen die Politiker und das führt halt zu solchen Aktionen, als Bsp gab es ja in Goblin Slayer auch so einen <<Skandal<< da wird kein Politiker hinkommen und sich die Serie ansehen und dann zu entscheiden was sie darüber im Netz schreibt.
Gerade in Australien sind die ja sehr streng mit solchen Themen, da wird nicht lange nachgeforscht, sondern direkt verboten.

Teru

@ Neko Und genau diese Reaktionen der Politik finde ich bedenklich, weil sie Anime, Manga usw. generell im Westen in ein falsches Licht stellt und falsche Assoziationen weckt.

Katha

Ich finde die Politik und manche Leute in der Richtung einfach heuchlerisch. Auf der einen Seite wettern sie gegen Anime und Manga wegen einzelnen Szenen, aber Autoren wie Stephen King dürfen den wohl krankesten Mist schreiben, den sich ein Mensch ausdenken kann und wird dafür in den Himmel gelobt.
Nichts gegen Stephen King, aber seine Bücher sind alles andere als harmlos.
Und wer sich jetzt fragt, was Stephen King mit Lolis zu tun hat, der sollte mal IT lesen. Nicht schauen! Im Film wurde die Szene zum Glück weggelassen.

Matze162

Ich finde einige Ecchi Szenen in Fate Kaleid auch ziemlich bedenklich. Ich denke die Serie würde auch ohne dem auskommen, interessant genug ist die Handlung.

Teru

Ich mag Fate kaleid im Fate Universum am liebsten und fände es persönlich ohne Ecchi noch viel viel besser

Natsu90

Ich bin auch ein gewaltiger Fate Fan.Und kann mit kaleid nichts anfangen. Manche Handlungen/Szenen finde ich auch extrem grenzwertig….. Weil man eben mit dem Hammer bestimmte »Gruppirungen« auch zur Kasse bitten will. Allgemein finde ich aber auch dass man Loli Geschichten nicht mehr im Mainstream Bereich bringen sollte. Finde ich es begrüßenswert dass der Trend wohl in den letzten jahren abgenommen hat.

Kurama

Japan wird auf jeden Fall etwas ändern müssen. Es gibt einfach immer mehr Druck aus dem Ausland. Es gab mal eine Doku dazu. Dass der Trend abnimmt, hat sicher auch damit zutun.

Matze162

Verstehe ich vollkommen, wenn da Kinder sexualisiert dargestellt werden ist mir das als Zuschauer auch immer extrem unangenehm. Deswegen hatte ich letztendlich auch zum beispiel ulysses: Jeanne d’Arc gedroppt nach kurzem reinschauen. Ich finde das weder erotisch noch Süß einfach nur unnötig.

Stiles Clover

Also ich habe wirklich ne »liebe« für shota entwickelt (ist ja egal ob der beitrag auf loli bezogen ist xD) ^^ keine ahnung es löst in mir immer dieses »OMG wie süß« gefühl aus das man den charakter am liebsten knuddeln will xD (wie ne katze oder nen hund halt ^^)

Ich habe aber auch schon einige NSFW shota Bilder gesehen und mir ist das ganze recht egal. Ich bin halt der Meinung solange es sich um fiktive charaktere handelt (und wirklich keinen Realitäts bezug besitzen) ist es völlig egal und es heißt ja nicht das man selber in der realität sich an kindern vergreifen will weil das gehört sich echt nicht.

Wobei ich es auch schon etwas übertrieben finde zu sagen das Pädophile krank sind weil es genau dasselbe ist wie damals als man homosexuelle etc. als krank bezeichnet hat…. Klar das ganze ist nichts gutes und sollte unterbunden werden aber die Personen können ja auch nichts dafür (außer man vergreift sich an kindern dann ist es wirklich krank aber die Zuneigung selbst würde ich nicht als krankhaft bezeichnen).

BehaveDude

Ich verstehe deinen Grundgedanken, aber Pädophilie mit Homosexualität zu Vergleichen scheint mir doch sehr, sehr weit hergeholt.
Das Bedürfnis nach Verbundenheit zu weitaus jüngeren oder sogar minderjährigen ist nicht nur verwerflich, sondern kann sogar ins illegale abrutschen.

(Bezug auf Realität, in Anime oder Manga können die Leute eh machen was sie wollen in my opinion)

Pitohui

Dem muss ich dir vollkommen zustimmen. Pädophile sein ist nicht strafbar, nur das ausüben Pädophile Handlungen ist dies.
Davon abgesehen ist es ein doofes Argument mit dem Wort minderjährigen, das ist ein von der Gesellschaft festgelegter Begriff. Wenn man sagt die sind zu Jung bin ich mit einverstanden.

Vor knapp 100+ Jahren waren Heirat zwischen Erwachsenen Mann und 13/14 Jährigen Mädchen recht üblich, was nicht heißt das es heute OK ist. Aber das es in unserer Wurzeln liegt Jüngere zu begeheren, auch wenn es aus heutiger Sicht moralisch Verkehrt ist

DoomOfGods

Der vergleich zur Homosexualität ist meiner Meinung nach ziemlich gut, da beides streng genommen aus biologischer Sicht »unnatürlich« ist (weshalb ich es verstehen kann, dass Pädophilie als psychische Störung klassifiziert wird, wobei man ähnliches dann doch auch ohne negative Konnotationen auf Homosexualität machen könnte…). Ähnlich ist außerdem die Tatsache, dass die Neigung per se keinerlei negative Auswirkungen auf andere hat. Der größte Unterschied ist wohl, dass es für Pädophile keine legalen Wege gibt, ihrer Neigung nachzukommen, was meiner Meinung nach jedoch eher bedeutet, dass man dafür sorgen sollte, dass niemand anderes geschädigt wird und Fiktion somit eher eine gute Möglichkeit bieten würde diese Lust zu stillen ohne jemandem schaden zu müssen.
Ins Illegale kann prinzipiell jede Neigung abdriften, es gibt schließlich (leider) genug Vergewaltigungen weltweit und das sind keineswegs ausschließlich Pädophile, die sich an Kindern vergreifen.

Ich glaube, viele verstehen nicht, dass Pädophilie selbst keinerlei Bedeutung und Auswirkung auf andere Menschen hat und lediglich der »Kranke« selbst betroffen ist und unterscheiden nicht zwischen diesen und tatäschlichen Kindesschändern.

Ich werde wohl nie verstehen, wieso fiktiven Werken immer sofort irgendetwas vorgeworfen werden muss, was schwerwiegende Auswirkungen auf die Realität haben soll. Vor allem wenn gewalttätige Werke in letzter Zeit eher akzeptiert werden, als früher (viele Spiele, die vor einigen Jahren definitiv zumidnest indiziert worden wären werden problemlos releast und mittlerweile sollte eigentlich langsam jedem klar sein, dass nicht jeder, der Shooter u.ä. spielt zum Mörder wird).

Lächerlich wird es meiner Meinung nach vor allem, wenn fiktive Charaktere ausschließlich auf ihr Aussehen beurteilt werden und irgendjemand unabhängig offizieller Angaben bestimmen soll, wie alt dieser Charakter realistisch aussieht, wenn es durchaus auch weitaus jünger aussehende 18jährige gibt. Wieso ist in der Realität eine Zahl das einzig relevante, eine Zeichnung jedoch im Zweifelsfall so dramatisch? Natürlich kann man fiktiven Charakteren einfach als 18+ betiteln, anhand der Lebensweise des Charakters könnte man dann aber immernoch urteilen, ob dies realistisch ist (beispielsweise ist es natürlich unglaubwürdig, einen Grundschüler als 18+ zu betiteln, jedoch wird jemand mit einem festen Job und gewisser Erfahrung in diesem wohl kaum ein Kind sein) und wenn ein Charakter offiziell als 18+ angegeben wird (und im Zweifel der Lebensstil dazu passt), dann ist das auch nichts anderes, als wenn ein Ausweis ein Alter von 18+ bestätigt, unabhängig davon ob es sich eventuell um einen Kleinwüchsigen handelt oder sonstige Faktoren das Wachstum des Körpers beeinflussten, wodurch er/sie kindlicher aussehen mag.

Miroku

Ich finde es einfach nur traurig zu beobachten, in welche Richtung es schon länger mit Loli-Werken und dem Loli-Inhalten allgemein geht. Man muss sich nur mal zurückerinnern, als Manga wie Kodomo no Jikan einen Anime erhalten haben und merkt deutlich, das es nicht mehr so ist wie früher. Klar gibt es noch hier und da Fanservice wie z.b. in Fate/kaleid, aber eben auch nichts anderes. Natürlich kann ein Pädophiler auf ein paar wenige Hentais zurückgreifen, die es dazu gibt, aber das war es auch schon. Reine Romance-Titel gibt es soweit ich weiß gar keine (nicht mit erwachsen aussehen Lolis), und der einzige war halt KnJ (mit Comedy und Fanservice). Dabei wollen sicherlich viele auch einfach nur süße Love-Storys, die auch mal ganz ohne Ecchi und Fanservice auskommen.

Man kommt als Lolicon definitiv zu kurz und es wird sich mal eines Tages rächen, wenn man diesen Leuten ihrer Freiheiten und Glück beraubt und das zählt wie finde schon unter Diskriminierung von Minderheiten. Denn wie einige hier schon geschrieben haben, bleiben diesen Personen kaum noch andere Ausweichmöglichkeiten und werden evtl. auf reale Kinder umsteigen. Ich möchte auch gar nicht näher auf die Kommentare hier eingehen, denn die Leute die dagegen sind, werden es auch in Zukunft sein.

Kurama

Niemand muss zum Täter werden. Sich Hilfe zu suchen, wäre vielleicht eine Option…

Miroku

Ja, natürlich. Aber was bringt es, wenn man denen das Leben nur noch schwerer macht und immer mehr wegnimmt. Darum haben es die Japaner auch richtig gemacht und wollten Abhilfe schaffen. Aber das was jetzt passiert, bewirkt nur das Gegenteil und das kann im schlimmsten Fall eben zur Tat führen. Und diejenigen, die das Verbot wollen, tun sich im Endeffekt auch keinen gefallen. Die Täter sind in diesem Fall zugleich auch Opfer und tun dies wohl dann aus Verzweiflung.
Ich will hier solche Dinge wie Missbrauch nicht schönreden, sondern nur klar machen, das man besser mit dem kleineren Übel lebt bzw. es akzeptiert (wie hier eben die Loli-Inhalte) um dafür das größere Übel zu verhindern.

Spider

Diskrimierung von Minderheiten? Lass mal bitte die Kirche im Dorf. Es ist ganz bestimmt keine Diskriminierung, wenn man Pädophilen keinen Zugang zu sexualisierter Darstellung von Kindern verschafft, selbst wenn es nur gezeichnet ist. Wer wirklich derart empfindet, sollte sich ganz dringend Hilfe suchen (es gibt Einrichtungen, die sich genau mit Menschen mit pädophilen Neigungen beschäftigen, damit diese Menschen kein Täter werden), anstatt sich an gezeichneter Kinderpornografie aufzugeilen …

Miroku

»sollte sich ganz dringend Hilfe suchen«. Das ist doch nur wieder dieses typische Totschlagargument. Weil sie ja ach so krank und es dagegen kein Medikament gibt. Genauso wenig wie gegen Homosexualität. 😉

Entweder du verstehst es nicht oder du willst es nicht verstehen:
Zeichnungen schaden niemandem. Punkt. Das du so etwas abstoßend findest, ist einfach nur dein persönlicher Geschmack. Und jeder hat nun mal einen anderen Geschmack oder eine andere Ansicht.
Nenn mir einen Grund, warum man Pädophilen nichts gönnen darf. Sei es nur eine Zeichnung. Weil sich andere daran stören? Sich an Dinge stören tut jeder. Aber wir leben in einer Gesellschaft, die immer weltoffener wird und die Andersartigkeit von Menschen toleriert. Und genau das steht im Widerspruch zu deinen Aussagen.
Wie gesagt, die dagegen sind, werden es immer sein. Das ist wie, als würde ich mit einer Wand reden.

Spider

Hör auf Pädophilie mit Homosexualität zu vergleichen … Das sind zwei ganz verschiedene Sachen, das eine ist die Anziehung zwischen zwei erwachsenen bzw. gleichaltrigen Menschen, die nun einmal das gleiche Geschlecht haben, das andere die Anziehung zu KINDERN.

Pädophilen muss man nichts »gönnen«, außer professionele Hilfe …

Miroku

Weil alle Pädophile auch gleich Triebtäter sind.🙄
Mir scheint eher, das du Hilfe brauchst.

DoomOfGods

Und was tut es zur Sache, ob das eine gleichgeschlechtliche Erwachsene betrifft und das andere Kinder? Sind letztenendes auch nur Wörter. Ob ich jetzt auf Frauen, Männer, Kinder, Klingonen oder Kühlschränke steh ist doch egal, solange keiner dadurch geschädigt wird? Im Zweifel bin nur ich selbst dadurch geschädigt, und wenn es darum geht könnte man vieles verbieten wollen, von diversen Fetischen bis hin zu nahezu sämtlichen Sportarten. Und du wirst mir wohl kaum erklären wollen, dass es vollkommen ok wäre, wenn ich Frauen/Männer vergewaltigen würde, aber du bei Kindern die Grenze ziehst. Wenn es darum geht wäre es in JEDEM Fall nicht in Ordnung und absolut zurecht eine Straftat, das ist jedoch vollkommen unabhängig sexuellen Neigungen zu bewerten (wäre ja noch schlimmer, wenn hetero-Vergewaltigungen für Homosexuelle und umgekehrt in Ordnung wären…)

dasmiau

Ich finde, dass man einen Unterschied machen sollte zwischen Kunst und Realität (ja ich komme auch mit diesem Argument). Ich will meine Fantasie freien Lauf lassen dürfen und das durch Zeichnungen ausdrücken können. Ich will mich mit anderen austauschen und auch andere Werke lesen, um deren Fantasie zu erfahren. Wie ich diese Fantasie persönlich wertete, ist eine andere Geschichte. Ich finde, es ist eine Einschränkung in der Freiheitausübung. Solange niemand dabei zu schaden kommt, verstehe ich die Aufregung nicht. Wer solche Zeichnungen und Geschichten nicht mag, soll halt die Finger davon lassen.

Medusa

Man sollte halt keine Fantasien mit Kindern haben…

dasmiau

Ich kann jetzt auch sagen, man sollte Sex nur zur Fortpflanzung haben. Im übrigen habe ich meine Sexualität schon sehr früh entdeckt und als erstes mit 13 im Internet nach Hentais geschaut wo die damals in meinem Alter waren. Ich wollte da nicht Erwachsene sehen. Jetzt mit ü30 interessieren mich die Altersgruppe nicht mehr, ich würde aber trotzdem gerne meine Erfahrung aufmalen und verkaufen, die ich mit 13/14 gemacht habe. Kenne auch so viele, die schon mit 11/12 ihr erstes Mal hatten. Ja, als Erwachsener denkt man anders darüber, aber viele Erwachsene können sich auch gar nicht mehr in Jüngere hineinversetzen oder haben ihre Kindheit vollkommen verdrängt.

YuyaSakacki

Oh nein ;_; wer hätte gedacht, dass Pedo-Mangas zu Recht keinen guten Ruf haben… das ist ja so traurig /s

_lol_

Sagt ausgerechnet einer der mit dem Bild und Name von Shota Charakteren verwendet

YuyaSakacki

Wtf? Klar, Kida aus Durarara und Yuya aus YGO Arc-V sind minderjährige Charaktere, werden aber nirgendwo im Anime jemals sexualisiert (wie die hier angesprochenen Loli-Charas). Ich check also nicht dein Problem??

snow

Hast du vielleicht schmutzige Fantasien mit solchen Charakteren? In Animes muss nicht immer alles sexualisiert sein um sich in die Charaktere zu verlieben und zu Fantasieren.

YuyaSakacki

???? Wie kommst du auf so einen Mist? Schließ bitte nicht von dir auf andere.

Lelouch

Sowas sollte eindeutig verboten werden, insbesonderes auf Mainstream. Wer sowas schauen möchte, sollte sich halt andere Seiten besuchen, ähnlich wie bei Hentai under Tier&Mensch-Ding. Ich finde sowas immer unangenehm anzusehen, insbesonderes wenn in Anime auftauchen wo es wirklich gute Story (Food Wars Staffel 4 als Beispiel) vorhanden ist. Man baut auch keine Hentai in Mainstream Anime ein. Hoffe da wird die Schraube enger gezogen.

Kurama

Fand sowas schon immer bedenklich. Einfach, weil sie einen gewissen Nährboden bieten. Vollkommen richtig, wenn man sowas nicht mehr unterstützt.

dreambird1973

Unsinn, wer Pädophil ist handelt auch ohne so etwas gelesen zu haben. Es gibt sogar Fälle in denen Pädophile (wenn sie einsichtig sind) versuchen sich mit literarischen Inhalten zu begnügen, statt sich an echten Minderjährigen zu vergreifen.

Kurama

Etwas als Unsinn betiteln, aber dies nicht beweisen können, macht keinen Sinn.

Monokuma

Hast du einen Beweis für deine „Nährboden“-These vorgelegt?

Monokuma

Betrachtet man die Missbrauchszahlen dort, wo sie legal sind – Japan –, sieht das eher nach einem „Ventil“ als einem „Nährboden“ aus. Die Kausalität, die hier nur allzu gern herbeigedichtet wird, ist in etwa so haltbar wie die zwischen „Killerspielen“ und Amokläufen.

Kurama

In Japan wird in dieser Hinsicht auch nicht gut ermittelt, wie mal im Fernsehen berichtet wurde. Die Dunkelziffer wird um einiges höher sein.

Narych

»gewissen Nährboden« ist schwierig.

Demnach kann man alle action anime mit gewissem Realismus (Waffen und sonstige Gewalt) wegen den Verbrechern,

sämtliche ecchi werke allgemein wegen oftmals Verherrlichung der Objektidentifizierung von Frauen und der sexuellen Darstellung derer,

Horror/Thriller titel für die Goro fans,

und so weiter…

(btw ich stehe zu keinen der Aussagen, sind nur Veranschaulichungen zur Aussage)

Arata

Ich brauche es zwar nicht aber verstehen kann ich das trotzdem nicht

AcceleratorAngel

Naja, ich werd mal weiter n bissl akazawa red lesen auf diese news.

Fall-Moon

»Dabei ist es egal, wie gut sich diese verkaufen, denn sie werden niemals einen Anime bekommen und daher wollen die Verlage die Manga auch nicht in Serie bringen.«

Fate/kaleid liner Prisma Illya lässt grüßen.

BunnyHunter

Jup ich wundere mich schon lange das von Fate Kaleid keine 5. staffel kommt nur die Filme .

Fall-Moon

Vermutlich weil es nicht mehr genügend Material gibt? Wäre zumindest ein Gedanke.

Alice

In der Phantom Prism OVA wurde s5 angeteasert.

BunnyHunter

Oh nice danke für die info ich habe die OvA noch nicht gesehen also wirds doch mehr MGirl Loli Power geben ^^

Alice

Das wurde gezeigt. Ich glaube mit dem ersten Movie haben sie die Miyu-Geschichte erzählt. Ich glaube, dass zweite Movie erzählt wie Beatrice und die Blonde in Illyas Welt kamen.

Hier der Teaser zu s5

Mana

hat mich auch gewunsdert, weils schon welche gibt…

Kurama

Ich denke, dass der Mangaka sich da schon auf spezielle Loli-Mangas bezieht.

Mana

So in der Art war auch mein Gedanke, man wil sich garnicht vorstellen wass da wohl noch am Ende extremer und so dran war…

Narych

Das ganze ist ein einziger Mist. Zuerst muss man ganz nüchtern mal betrachten was man im Werk vor sich hat. Loli ist nicht gleich loli. Da muss man klar differenzieren.
Sehr viele Werke haben loli Inhalte als Hauptquelle. Ist nicht schlimm.
Leute die Loli »liebhaber« mit Pädos gleichsetzen sind ähnlich zu denen die sagen »Ballerspiel gamer kiddos« sind Aggressive Verbrecher oder sonst was…

Loli hat ja keine Altersbegrenzung (siehe die ganzen 40 oder gar 800+ jährigen lolis)

Nehmen wir zum beispiel Haruka Kotoura aus dem Anime Kotoura san. Sie ist 15 und ist optisch auch eine Loli. Sie wird auch oftmals in der Serie in Gedankengängen in Sexuellen Witzen/Situationen genutzt. Jedoch Ist das Werk an sich ein geniales, das mit psyche zu tun hat und nicht direkt als Loli-Pedo müll eingestuft werden darf.

(No Game No Life is ein Loli werk zum Teil)
(Highschool DxD)
Viele weitere…

Und es ist unvernünftig vom Genre »Loli« zu sprechen…
Einen Anime in Genre einzustufen ist zu 99.9 Prozent unvollständig und hat vieles mehr.

Nova89

finde ich gut.

Italo Beat Boy

Ich würde mich auch ganz gerne mal in eine süße Grundschülerin verwandeln.

For Science!

Fährmann

Ich will mich ja nun selbst nicht gleich als Pädophil hinstellen aber loli werke find ich jetzt auch nicht unbedingt schlimm zumal im anime doch keiner jemals nach dem Alter fragt oder? Als gäbe es keine Erwachsenen Frauen die etwas klein und zierlich sind 😀 mich erinnert so ein Aufruf jedesmal an alle die Werke wo man geschimpft hat wie zb bei goblin slayer wegen der »vergewaltigungsszene«. Das war sogar wichtig für die Handlung ohne es jetzt schön reden zu wollen… jedesmal frag ich mich warum man auf animes,Mangas und von mir aus auch auf hentais schimpft wenn unser alle Vorbild, die »tolle« USA, ja tatsächlich pornos mit eben solchen Thematiken dreht. Sollte man fiktive Werke, wo jeder Film auch drunter zählt nicht als Kunst betrachten die zum Nachdenken anregen soll? Ich mein, warum gibt es denn all das? Weil der Mensch nunmal die verschiedensten Bedürfnisse hat. Ob nun bei GoT Inzest verherrlicht wird oder bei inuyashiki (ich hoffe dad war richtig geschrieben) Massenmord zum thema wird. Für mich heißt es nicht das sowas anstiften soll. Ich mein, minderjährige müssen geschützt werden das ist richtig. Nur ich möchte einfach das man sich auch Gedanken drüber macht ob wie ne loli auszusehen gleich so schlimm ist wie wirklich ein kind zu sein… das ist nämlich für mich schon ein riesiger unterschied denn es gibt menschen die das betrifft und nichts dafür können, warum sollte man dann die augen davor verschließen das es sie gibt? Man kann es doch trotzdem schön finden ohne gleich zu sagen man hätte am liebsten ein kleines Kind als Lebenspartner oder dergleichen.
Wenn nun aber extra behandelt wird das sie minderjährig ist und eben entsprechendes passiert, naja dann will ich nichts gesagt haben denn das ist nunmal zurecht verboten aber seien wir mal ehrlich, generell gibt es auch genug Frauen den eine sportliche Figur mit eben kleinen brüsten gut steht. Sind sie zu groß wird sich immerhin auch beschwert… gabs doch auch schon zu genüge ^^

Chu2byouIDENTITY

Naja,musste wohl irgendwann kommen…

Amuro Tooru

Ab jetzt character rausbringen die wie loli aussehen und sich auch so verhalten, aber sie sind volljährig.

Italo Beat Boy

Gibt’s schon! Spiel mal Dead or Alive!^^

Oli

Solche Werke sollten einfach in keinster Weise sexualisiert werden, selbst Andeutungen sollten nicht gemacht werden. Meine Meinung!

Bruh

Habe neulich ein Buch gelesen in dem jemand ermordet wurde. Solche Werke sollten einfach in keinster Weise kriminalisiert werden, selbst Andeutungen sollten nicht gemacht werden. Ich will keine Verbrechen in meinen fiktiven Werken!

Altron

Viele Gegner von lolis Argumentieren mit dem das man es im realen Leben dass was man sieht verwirklichen möchte… Aber was ist mit furry und loli-furrys.. will man dann mit Tieren schlafen?

dasmiau

Seh ich auch so. Dann darf es auch kein Horror Splatter geben. Anscheinend sind wir alle potentieller Mörder, wenn wir uns sowas angucken.

Bloodx

Sieht süß aus und die Story hört sich unterhaltsam an. Desweiteren hört sich das nach einer seichten und lustigen Geschichte an ohne expliziten Ecchi. Ich würde es echt schade finden wenn es das nicht mehr gibt, denn auch das gehört zur japanischen Kultur dazu. Anime/ Manga und co sind ja grad so schön weil man sich künstlerisch ausleben kann und es alles gibt was das Herz begehrt.

OtakuSoldier

Huui 2:35 Uhr nachts und ich lach mir nen ast bei den ganzen Kommentaren. Ich finds schade das Lolis so sehr aufs korn genommen werden. Was ist falsch daran ein Bilderbuch zu lesen in dem sich ein Kerl in ein Mädchen verwandelt oder verliebt und letzteres dann am besten noch beide. Macht euch mal weniger Sorgen darum was gezeichnet wird und packt eure Aufmerksamkeit in die reale Welt… Wo es noch Länder gibt in denen Mädchen verkauft und Zwangsverheiratet werden.. Und ich hab auch noch nicht gehört das bei einem Kinderschänder Loli-Hentais auf dem Rechner gefunden wurden, aber zurück zum thema… Ganz ehrlich, einen anime wo sich ein arbeitsloser looser in ein Grundschulmädchen verwandelt hört sich doch nice an 😀

Katharina

Ich würde sagen es kommt auf die Geschichte und Darstellung an. In der Manga Time Kirakira sind ja relativ viele Serien mit Loli Charakteren drin und manchmal auch mit einem leichten Ecchi hauch wie Bade-Kapitel aber nichts schlimmes. Und dann gibt es Titel die sehr Ecchilastig sind und ich denke dass man die schlecht vermarkten kann ist klar. Die findet man dann auch logischerweise in Nischenmagazinen die voll mit Loli Geschichten sind. Dass es das aber dafür auch einen Ort gibt finde ich gut. Ich bin ja generell gegen Zensuren und Verbote bei fiktiven Unterhaltungsmedien.

Matze162

Ich finde es durchaus nicht verkehrt da durchzugreifen. Allerdings denke ich das die Zensur von Loli werken auch in die falsche Richtung gehen kann, wenn dann bereits wie in Australien sowas wie SAO oder Eromanga Sensei als Kinderpornografie durch geht. Das geht dann soweit das man es vermeiden wird Kinder in Anime und Manga überhaupt darzustellen.

Ähnlich wie es jetzt mit Spielen ist, so krasse Splatter effekte sind deutlich zurückgegangen seit dem imme wieder »Killerspiele« schuld an Gewaltverbrechen sind.

Toshi

Kann mich an ein werk erinnern ka wie das hieß, wurde mal von einem loli fan in einer facebook gruppe wo ich bin vorgestellt (normale anime gruppe) das war ein manga oder glaub eher sogar doujinshi/h-manga aber die zeichen qualität war da heftig, wenn der autor ein normalen manga gezeichnet hätte wäre der vermutlich einer gewesen der sich allein schon wegen dem stil mega verkauft.

Ich mein es gibt auch loli anime bzw anime mit loli drin die wenig bis gar nicht sexualisiert werden, wo es einfach in die richtung geht das man den charakter als moe,niedlich, witzig,unterhaltsam oder ähnliches empfindet.

würde mich auch nicht als loli fan sehn, aber ich hab zb früher ein ultra stressigen job gehabt und hab mir dann ein entspannten slice of life anime angesehn um runter zu kommen.

also ganz klar gegen sexualisierung aber so lange das ein normaler anime ist mit loli charakter warum nicht!? muss ja nicht gleich immer in ecchi bzw sex ausarten.

Kira

Bei loli sind aber auch Frauen gemeint die kindlich aussehen